Birdingonthe.Net

Recent Postings from
Swallows

> Home > Mail
> Alerts

Updated on Thursday, September 2 at 10:11 AM ET
The most recently received Mail is at the top.
Mongolian Finch,©Tony Disley

2 Sep Mais qu'est ce qu'elles fabriquaient ? [sylvie ]
2 Sep Re: le voyage continue vers l'afrique [Pablo golondrino ]
2 Sep Le monde à l'envers [Pablo golondrino ]
2 Sep RE: Nids d'HDF en forme de bouteille [Charles Carels ]
2 Sep Re: Nids d'HDF en forme de bouteille [Pablo golondrino ]
2 Sep un Mauzéen a le plaisir de présenter les dernières hirondelles au nid [sylvie ]
1 Sep Re: Martinet noir... ["lucien.gues" ]
01 Sep Re: uk bébés hirondelles All together now... [Jean-François VOISIN ]
1 Sep RE: uk bébés hirondelles All together now... [Charles Carels ]
01 Sep Re: uk bébés hirondelles All together now... [Jean-François VOISIN ]
01 Sep Re: le voyage continue vers l'afrique [Jean-François VOISIN ]
01 Sep Re: Martinet noir... [Jean-François VOISIN ]
31 Aug uk bébés hirondelles All together now... [sylvie ]
31 Aug Re: A propos des tours à hirondelles ["guy herremans" ]
30 Aug A propos des tours à hirondelles [Ali Aghroum ]
30 Aug le voyage continue vers l'afrique [Ali Aghroum ]
30 Aug RE: Hirondelles de fenêtre [Charles Carels ]
30 Aug Re: Martinet noir... ["lucien.gues" ]
30 Aug Hirondelles de fenêtre []
30 Aug RE: Re : Hirondelles de fenêtres à Bruxelles 2010 [1 pièce jointe] [Charles Carels ]
30 Aug Re: le voyage continue vers l'afrique [Jean-François VOISIN ]
30 Aug Re: Martinet noir... [Jean-François VOISIN ]
29 Aug le voyage continue vers l'afrique [Ali Aghroum ]
29 Aug Martinet noir... ["lucien.gues" ]
27 Aug suite voyage vers l'afrique [Ali Aghroum ]
27 Aug Fw: [Corifdiscus] Hirondelles individualistes ??? [Frédéric Malher ]
27 Aug un article du 16 août parle de 1974 [sylvie ]
27 Aug curieux lieu de nidification [leleu daniele ]
27 Aug Re: curieux endroit [1 pièce jointe] [Frederic Malher ]
27 Aug Re: curieux endroit [1 pièce jointe] ["matvall" ]
27 Aug Re: Hirondelles de fenêtres à Bruxelles 2010 [1 pièce jointe] [Frédéric Malher ]
27 Aug Re: curieux endroit [1 pièce jointe] ["matvall" ]
27 Aug Re: le voyage continue [Jean-François VOISIN ]
27 Aug Re: Hirondelles de fenêtres à Bruxelles 2010 [1 pièce jointe] [Frédéric Malher ]
27 Aug Re: curieux endroit [1 pièce jointe] [Frédéric Malher ]
27 Aug Re : Hirondelles de fenêtres à Bruxelles 2010 [1 pièce jointe] [Olivier Sigaud ]
27 Aug Nouvelle liste : ObsBague [Olivier Sigaud ]
26 Aug curieux endroit [1 pièce jointe] [leleu daniele ]
26 Aug suite voyage vers l'afrique [Ali Aghroum ]
26 Aug RE: Hirondelles de fenêtres à Bruxelles 2010 [1 pièce jointe] [Charles Carels ]
26 Aug hirondelles de Neuchâtel [sylvie ]
26 Aug Courcy Les hirondelles pressées de partir ? [sylvie ]
26 Aug Re: Hirondelles de fenêtres à Bruxelles 2010 [1 pièce jointe] [Frédéric Malher ]
26 Aug Hirondelles de fenêtres à Bruxelles 2010 [1 pièce jointe] [Charles Carels ]
26 Aug Re: suite voyage vers l'afrique ["matvall" ]
26 Aug 1974 : pot pourri [Olivier Sigaud ]
26 Aug Re: Nids d'HDF en forme de bouteille [3 pièces jointes] [Frédéric Malher ]
26 Aug histoire dimanche 19 octobre 1913 [Ali Aghroum ]
26 Aug Re : Re : suite voyage vers l'afrique [Ali Aghroum ]
26 Aug Re : suite voyage vers l'afrique [Olivier Sigaud ]
25 Aug le voyage continue [Ali Aghroum ]
25 Aug suite voyage vers l'afrique [Ali Aghroum ]
25 Aug presse Fidèles hirondelles dans l'Isère [sylvie ]
25 Aug RE: Nids d'HDF en forme de bouteille [3 pièces jointes] [Charles Carels ]
25 Aug Re: Nids d'HDF en forme de bouteille [3 pièces jointes] [Frédéric Malher ]
24 Aug Fw: [Ornitholys-Nature] martinets [Pierre-René Legrand ]
23 Aug Re : Nids d'HDF en forme de bouteille [3 pièces jointes] [Ali Aghroum ]
23 Aug Fwd: [ObsRhonAlpes] dortoir important d'hirondelles rustiques en Dombes [Frederic Malher ]
23 Aug Re : Re : Hirondelles parisiennes : tout va bien [Olivier Sigaud ]
23 Aug RE: Hirondelles parisiennes : tout va bien [Charles Carels ]
23 Aug RE: Re : Hirondelles parisiennes : tout va bien [Charles Carels ]
23 Aug Nid d'hrondelles [leleu daniele ]
23 Aug Re : Re : Nids d'HDF en forme de bouteille [Olivier Sigaud ]
23 Aug Re : Nids d'HDF en forme de bouteille [3 pièces jointes] [Olivier Sigaud ]
23 Aug Nids d'HDF en forme de bouteille [3 pièces jointes] [Charles Carels ]
22 Aug mauvais temps [Laurent Mignolet ]
22 Aug Toujours bien présentes [leleu daniele ]
22 Aug un dicton dans la Charente Libre [sylvie ]
22 Aug Jura Faune : l'année de tous les records [sylvie ]
22 Aug Re : Hirondelles parisiennes : tout va bien [Olivier Sigaud ]
21 Aug Re : sauver un martinet noir ["ludi3838 AT ymail.com" ]
21 Aug Re�:Re: Re : Mortalit�� hirondelles [Marc Piel ]
21 Aug Re: Hirondelles parisiennes : tout va bien ["Vinc. Ternois" ]
21 Aug Hirondelles parisiennes : tout va bien [Olivier Sigaud ]
20 Aug Re: Re : Mortalité hirondelles [Frederic Malher ]
20 Aug Re: Re : Mortalité hirondelles [Frederic Malher ]

Subject: Mais qu'est ce qu'elles fabriquaient ?
From: sylvie <s.canaries AT yahoo.fr>
Date: Thu, 2 Sep 2010 15:11:07 +0000 (GMT)









 
Mais qu'est ce qu'elles fabriquaient les hirondelles du Louvre ?
 
Cet après j'ai fait un arrêt au Louvre, arc du Carousel
 
 
(photo de wikimedia)

 
Je n'ai pas vu de ravitaillement. Mais il y avait 2 hirondelles qui chassaient, 
rentraient dans des nids et pendant une dizaine de minutes toutes les deux se 
posaient au sol et mangeaient ou prenaient du sable ? 

 
Je ne les ai jamais vu faire ça !!!
 
Est-ce qu'elles trouvent des insectes au sol ? ou s'amusent elles avec le sable 
sec ?  
Subject: Re: le voyage continue vers l'afrique
From: Pablo golondrino <apodelichon AT orange.fr>
Date: Thu, 2 Sep 2010 15:46:09 +0200
Il en va différemment des martinets qui étaient subitement des  
milliers sur le front chaud de tempête du désert le "jabot" bien rempli.
Quand à la nourriture dans le désert elle est très abondante hormis  
sur les grands ergs...

Pablo

Le 1 sept. 10 à 10:01, Jean-François VOISIN a écrit :

> Cher Ali,
>
>              c'est pourquoi les pays d'Afrique du Nord sont si  
> importants pour les migrateurs : ils constituent une étape où les  
> oiseaux peuvent se reposer, voir se refaire (cependant une bonne  
> partie des migrateurs au long cours doivent faire leur voyage  
> pratiquement sans étapes, leur tube digestif étant mis hors de  
> fonction pendant ce temps). En cas de gros problème (blessure,  
> épuisement trop grand, réserves de graisses insuffisantes), ils  
> peuvent essayer d'y passer l'hiver ou l'été. La même chose est  
> valable pour l'Europe méditerranéenne
>
>                 Amitiés,
>
>                                                                 Jean- 
> François
>
>
>
> Ali Aghroum a écrit :
>
>> enfin le sahara se profile ,et si féerique soit-il ,il peut devenir  
>> une étape fatale pour des oiseaux aussi minuscule.
>> la nourriture y est rare et les incidents climatiques fréquents et  
>> meurtrier de nombreux ornithologues ont d'ailleurs eu l'occasion  
>> d'observer la mort massive d'hirondelles
>> à la de terribles tempête de sable   suite...............
>>
>>
>>
>> ont 

>>  est tous passionnés d'hirondelles
>>
>
>
> 



Pablo Golondrino
apodélichon AT orange.fr
Subject: Le monde à l'envers
From: Pablo golondrino <apodelichon AT orange.fr>
Date: Thu, 2 Sep 2010 15:41:39 +0200
Amusant !
Alors qu'en France les observations tardives de martinets sont  
généralement considérées comme étant liées à des Pallidus, j'ai  
constaté lors d'un voyage au Maroc que c'était exactement l'inverse.
Le 10 août à Marrakech il n'étaient plus que quelques dizaines de  
pallidus à trainer ( des milliers de couples nichent dans les  
remparts ) et quelques apus se montraient.
Le 16 août à Essaouira j'ai vu mon dernier pallidus et des le 13 août  
dans la région d'Essaouira les apus étaient nombreux en halte  
migratoire jusqu'à 100 + au cap Tafedna
le 15 août. Ensuite bien que j'en ai vu jusqu'au 29 août leur nombre  
déclinait régulièrement. Dernier grand rassemblement à la tombée du  
jour sur des essaims de fourmis volantes à Tafraoute le 21 août.
De retour à Marrakech les 30 et 31 août il ne susistait ni apus, ni  
pallidus et les 5/600 martinets qui tournaient en fin de journée  
étaient tous des martinets des maisons.
Le premier septembre un couple de cette espèce nourrissait encore des  
jeunes dans un nid d'hirundo daurica en centre ville.
Durant cette période les rustica voyaient leur nombre croître chaque  
jour et celles qui choisissaient l'oued Ksob réchappaient  
difficilement au barrage des dizaines de faucons
d'Eléonore et leur remarquable stratégie d'attaque collective.

Pablo

Le 11 août 10 à 10:11, Jean-François VOISIN a écrit :

>
> Chers Collègues,
>
>                          en revenant avant-hier d'un congrès  
> entomologique en Lituanie, je n'ai pas trouvé un seul Martinet à  
> Brétigny (91). Lorsque je suis arrivé à Vilnius le 1er août, il n'y  
> avait qu'un petit nombre de martinets, cela sentait le départ à peu  
> près aussi entamé qu'à Brétigny. Le 2, il m'a semblait qu'il y en  
> avait déjà un peu moins (j'avais une très bonne vue de ma chambre  
> d'hôtel). Le 2 toujours, il y en avait quelques-uns seulement à  
> Birstonas, à une heure et quart de Vilnius en pus pas très rapide.  
> Le temps était beau, chaud, humide et fort orageux. Le 4, temps  
> couvert et un peu de pluie, et les 4 et 5 il n'y en avait plus qu'un  
> tout petit nombre, et enfin le 7, de retour à Vilnius, je n'en ai  
> pas vu un seul. Le départ s'est donc fait à peu près à peu près en  
> même temps que dans le tiers nord de la France, alors que nous  
> étions à la latitude de sud de la Suède. Les incendies qui avaient  
> lieu en Russie étaient bien trop loin pour avoir une incidence sur  
> ce départ, et les insectes volants étaient encore nombreux, quoique  
> qu'il y eut surprenamment peu de moustiques.
>
>                          En ce qui concerne les autres oiseaux,  
> c'est un pays formidable, dans certaines zones près de Birstonas les  
> Cigognes blanches étaient presques aussi nombreuses que les poulets  
> (oui, j'ai bien dit presque...), pas mal de rapaces, des Guifettes  
> leucoptères, des Rousserolles verderolles, quelques Cigognes noires,  
> des Pics à dos blanc... Le Parc national de Punias Silas vaut  
> vraiment la visite. Sans compter que ce 28ème Congrès nordique-balte  
> d'Entomologie était des plus réussis.
>
>                          Meilleurs sentiments,
>
>                                                                     
> J.-F. Voisin
>
>
>
> Pablo golondrino a écrit :
>
>> Bonjour,
>>
>> Je fais suite aux récents messages de départ des martinets dans les  
>> villes du nord et du sud.
>> A Paris voici un résumé de la situation :
>> Alors qu'hier une grande majorité des oiseaux semblaient être  
>> partis et que l'activité vespérale était très faible
>> ce matin la situation est fort différente.
>> La colonie que j'observe régulièrement près du square de la  
>> Roquette forte d'une quinzaine de couples à culminé
>> à un effectif de 60 oiseaux il y a une semaine. Ce matin ils sont  
>> encore 32 à tourner bruyamment soit 50% de l'effectif encore présent.
>> Afin de confirmer cette impression j'ai compté les martinets sur un  
>> trajet d'un kilomètre dans le 75 011 et le résultat est  
>> impressionnant
>> puisque je parviens à 162 oiseaux dont une bonne cinquantaine  
>> ensemble au-dessus de l'hôpital Saint-Louis (75 010).
>> Je peux donc affirmer qu'il y a encore à Paris ce 30 juillet  
>> +sieurs milliers de martinets.
>> (162 +32) X 20 (nbre d'arrondissements) = 3880. Et bien évidemment  
>> je n'ai pas fait un décompte exhaustif du 11 eme.
>> Ce pattern de départ est différent de ce que j'avais noté en 2009  
>> qui avait connu un départ plus précoce et il ne restait au-dessus  
>> de "ma" colonie
>> que 10 oiseaux le 30/08/09
>> Pour Xavier et les autres près de l'hôpital Saint-Louis tout à fait  
>> surprenant un hérisson écrasé sur la route.
>>
>>
>> Pablo Golondrino
>> apodélichon AT orange.fr
>>
>>
>>
>>
>>
>
>
> 

Pablo Golondrino
apodélichon AT orange.fr
Subject: RE: Nids d'HDF en forme de bouteille
From: Charles Carels <c_carels AT hotmail.com>
Date: Thu, 2 Sep 2010 13:40:22 +0000
Tout à fait d'accord, j'ai également vu des grappes de nids en Belgique 
aussi. 

Mais en avez-vous déjà vu avec de tels "goulots de bouteille" ?

Pour moi, c'est une première. 

Et personne sur la liste anglophone ne semble en avoir déjà vu de pareils.

 

Charlie




Branchez-vous sur le Bllog avec 2 ailes : 
http://leshirondellesdecharlie.blogspot.com/ 


 


  


To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
From: apodelichon AT orange.fr
Date: Thu, 2 Sep 2010 15:13:04 +0200
Subject: Re: [martinets-hirondelles] Nids d'HDF en forme de bouteille


  


Bonjour, 


Il n'y a pas qu'en Espagne !
Je pense que ce phénomène concerne toutes les grosses colonies, j'ai observé 
ces grappes régulièrement le long de la Loire et à Rambouillet. 

A Chenonceaux par exemple plus grosse colonie française à ce jour le 
phénomène est très marqué. 






Le 25 août 10 à 21:16, Charles Carels a écrit :





Bonsoir,
 
Je n'ai jamais entendu parler des colonies en grappe espagnoles.
Quelqu'un en a-t-il une photo.
En tout cas, il ne s'agit pas d'une hirondelle originale (ou espagnoles) mais 
de plusieurs puisqu'il y a 6 nids qui ont cette forme bizarre. 

Et tous ces nids ont été bâtis cette année car des photos avaient été 
prises de la même colonie l'an passé et il n'y avait alors que des nids 
"normaux" mais qui occupaient tous les dessous de toiture disponibles. 

 
Charlie




Branchez-vous sur le Bllog avec 2 ailes : 
http://leshirondellesdecharlie.blogspot.com/ 



 


  


To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
From: frederic.malher AT orange.fr
Date: Wed, 25 Aug 2010 19:43:29 +0200
Subject: Re: [martinets-hirondelles] Nids d'HDF en forme de bouteille [3 
pièces jointes] 


  


 
Il faudraitr sans doute voir du côté des colonies "en grappe" qu'on trouve en 
Espagne...il y a des choses qui reessemblent : une espagnole qui s'est trompée 
de route ?....;-) 

Frédéric Malher
http://lesoiseauxenville.skynetblogs.be
 

----- Original Message -----
From: Olivier Sigaud
To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
Sent: Monday, August 23, 2010 12:06 PM
Subject: Re : [martinets-hirondelles] Nids d'HDF en forme de bouteille [3 
pièces jointes] 


  


Bonjour,

Je pense pouvoir affirmer que sur les environs 900 nids présents à Paris en 
2006, aucun n'avait 

cette forme étonnante... (il y a eu très peu de construction depuis).

Cordialement

Olivier Sigaud







De : Charles Carels 
À : martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
Envoyé le : Lun 23 août 2010, 11h 52min 46s
Objet : [martinets-hirondelles] Nids d'HDF en forme de bouteille [3 pièces 
jointes] 


[Pièces jointes envoyées par Charles Carels incluses ci-dessous] 

Bonjour,
 
Ci-jointes quelques photos prises à Lillois dans le Brabant wallon par Sylie 
Laspina du GTH. 

On peut y voir des nids d'hirondelles de fenêtre bien particuliers : ceux-ci 
ne sont pas accrochés sous un débordement de toiture et présentent une forme 
de "bouteille" . Cela me fait un peu penser à des nids d'hirondelles 
rousselines... 

L'un d'entre vous a-t-il déjà observé de telles constructions de la part 
d'hirondelles de fenêtre , 

Il semble s'agir d'une intelligente adaptation afin d'occuper massivement un 
site particulièrement attractif (l'ensemble des sous-toitures y est cette 
année saturé de nids occupés). 

 
Charlie


 


Branchez-vous sur le Bllog avec 2 ailes : 
http://leshirondellesdecharlie.blogspot.com/ 



 


Pièce(s) jointe(s) de Charles Carels 
3 sur 3 photo(s) 





Nid HDF particulier 1.jpg


Nid HDF particulier 2.jpg


Nid HDF particulier 3.jpg













Pablo Golondrino
apodélichon AT orange.fr
Subject: Re: Nids d'HDF en forme de bouteille
From: Pablo golondrino <apodelichon AT orange.fr>
Date: Thu, 2 Sep 2010 15:13:04 +0200
Bonjour,

Il n'y a pas qu'en Espagne !
Je pense que ce phénomène concerne toutes les grosses colonies, j'ai  
observé ces grappes régulièrement le long de la Loire et à  
Rambouillet.
A Chenonceaux par exemple plus grosse colonie française à ce jour le  
phénomène est très marqué.


Le 25 août 10 à 21:16, Charles Carels a écrit :

> Bonsoir,
>
> Je n'ai jamais entendu parler des colonies en grappe espagnoles.
> Quelqu'un en a-t-il une photo.
> En tout cas, il ne s'agit pas d'une hirondelle originale (ou  
> espagnoles) mais de plusieurs puisqu'il y a 6 nids qui ont cette  
> forme bizarre.
> Et tous ces nids ont été bâtis cette année car des photos avaient  
> été prises de la même colonie l'an passé et il n'y avait alors  
> que des nids "normaux" mais qui occupaient tous les dessous de  
> toiture disponibles.
>
> Charlie
>
>
>
> Branchez-vous sur le Bllog avec 2 ailes : 
http://leshirondellesdecharlie.blogspot.com/ 

>
>
>
>
>
>
> To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
> From: frederic.malher AT orange.fr
> Date: Wed, 25 Aug 2010 19:43:29 +0200
> Subject: Re: [martinets-hirondelles] Nids d'HDF en forme de  
> bouteille [3 pièces jointes]
>
>
> 
> Il faudraitr sans doute voir du côté des colonies "en grappe" qu'on  
> trouve en Espagne...il y a des choses qui reessemblent : une  
> espagnole qui s'est trompée de route ?....;-)
> Frédéric Malher
> http://lesoiseauxenville.skynetblogs.be
>
> ----- Original Message -----
> From: Olivier Sigaud
> To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
> Sent: Monday, August 23, 2010 12:06 PM
> Subject: Re : [martinets-hirondelles] Nids d'HDF en forme de  
> bouteille [3 pièces jointes]
>
>
>
> Bonjour,
>
> Je pense pouvoir affirmer que sur les environs 900 nids présents à  
> Paris en 2006, aucun n'avait
> cette forme étonnante... (il y a eu très peu de construction  
> depuis).
>
> Cordialement
>
> Olivier Sigaud
>
>
> De : Charles Carels 
> À : martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
> Envoyé le : Lun 23 août 2010, 11h 52min 46s
> Objet : [martinets-hirondelles] Nids d'HDF en forme de bouteille [3  
> pièces jointes]
>
> [Pièces jointes envoyées par Charles Carels incluses ci-dessous]
>
> Bonjour,
>
> Ci-jointes quelques photos prises à Lillois dans le Brabant wallon  
> par Sylie Laspina du GTH.
> On peut y voir des nids d'hirondelles de fenêtre bien particuliers :  
> ceux-ci ne sont pas accrochés sous un débordement de toiture et  
> présentent une forme de "bouteille" . Cela me fait un peu penser à  
> des nids d'hirondelles rousselines...
> L'un d'entre vous a-t-il déjà observé de telles constructions de  
> la part d'hirondelles de fenêtre ,
> Il semble s'agir d'une intelligente adaptation afin d'occuper  
> massivement un site particulièrement attractif (l'ensemble des sous- 
> toitures y est cette année saturé de nids occupés).
>
> Charlie
>
>
>
>
> Branchez-vous sur le Bllog avec 2 ailes : 
http://leshirondellesdecharlie.blogspot.com/ 

>
>
>
>
>
>
> Pièce(s) jointe(s) de Charles Carels
> 3 sur 3 photo(s)
>
> Nid HDF particulier 1.jpg
>
> Nid HDF particulier 2.jpg
>
> Nid HDF particulier 3.jpg
>
>
>
>
>
> 

Pablo Golondrino
apodélichon AT orange.fr
Subject: un Mauzéen a le plaisir de présenter les dernières hirondelles au nid
From: sylvie <s.canaries AT yahoo.fr>
Date: Thu, 2 Sep 2010 10:46:01 +0000 (GMT)
La Nouvelle République du Centre-Ouest 27 août 2010

Deux Sèvres

Fidèles hirondelles
Le Mauzéen Guy Noirault a le plaisir de présenter les dernières hirondelles qui 
restent au nid. Comme chaque année, elles ont pris leurs quartiers dans son 
ancienne écurie au Bas-Mauzé. 


Pas moins de 17 nids accrochés aux poutres de ce bâtiment. Tous les ans, cette 
charmante colonie revient dans ce lieu qu'elle doit sans doute affectionner 
particulièrement.
Subject: Re: Martinet noir...
From: "lucien.gues" <lucien.gues AT orange.fr>
Date: Wed, 1 Sep 2010 23:00:35 +0200
Merci Jean-François.

Je vais donc ouvrir l'oeil ces prochains jours pour éventuellement voir passer 
quelques Martinets noirs "nordiques", en attendant d'aller les observer en 
Norvège, en Suède et ailleurs dans ces belles contrées. 


Amicalement.

Lucien
  ----- Original Message ----- 
  From: Jean-François VOISIN 
  To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr 
  Sent: Wednesday, September 01, 2010 9:55 AM
  Subject: Re: [martinets-hirondelles] Martinet noir...

  Cher Lucien,

 comme les Martinets noirs ne viennent chez nous que le temps nécessaire à leur 
reproduction, cette période d'une centaine de jours est pratiquement 
incompressible, sauf échec ou non-lieu de la reproduction. Comme ceux qui 
nichent le plus au nord arrivent plus tard et commencent à pondre plus tard, 
ils partent également plus tard. En Norvège, les derniers à partir sont ceux de 
la vallée de Pasvik, le long de la frontière russe. Ils passent chez nous dans 
la seconde moitié de septembre. Il faudrait voir l'excellent livre de S. 
Haftorn "Norges Fugler" (Oiseaux de Norvège) pour des détails, mais je ne l'ai 
pas ici, je verrai ce week-end. 


                     Amitiés,

                                                                  Jean-François
Subject: Re: uk bébés hirondelles All together now...
From: Jean-François VOISIN <jfvoisin AT mnhn.fr>
Date: Wed, 01 Sep 2010 11:40:02 +0200
Cher Charlie,

                      ce n'est pas si évident que cela. Quels sont les 
repères utilisés par les parents ? La voix, l'aspect physique ? Certains 
oiseaux (je l'ai observé, entre autres, chez des manchots) ne 
reconnaissent plus leur oeuf quand il est hors du nid, ou à une certaine 
distance. Certains oiseaux ne reconnaissent leur conjoint que s'il est 
près, ou dans le nid. En ce qui concerne nos hirondelles, je pense que 
plusieurs catégories de facteurs peuvent exister, et qu'elles se 
reconnaissent bien individuellement. Mais l'a-t-on vraiment prouvé ?

                      Une petite anecdote, documentée par le baguage, 
pour terminer, qui met en jeu des oiseaux bien différents, les Pétrels 
géants, et qui s'est passée dans l'archipel Crozet dans les années 70. 
Il faut dire pour commencer que les Pétrels géants restent en couple des 
années, voire toute leur vie, quoiqu'il y ait de l'ordre de 30 % de 
"divorces".

                      Un jour, un pétrel géant (je ne me souviens plus 
de laquelle des deux espèces) revint au printemps à sa colonie, y fut 
contrôlé, mais sa femelle resta introuvable. Qu'à cela ne tienne, il se 
mit derechef en couple avec une autre, avec qui il mena à bien 
l'élevagede son poussin. L'année suivante, rebelote avec la même 
nouvelle femelle. La troisième année, l'ex revint ! Sans plus de 
sérémonie, le mâle se remit avec elle pour plusieurs années, et la 
nouvelle se chercha un autre conjoint.

                        Pour des gens comme nous, de telles 
observations, et bien d'autres, sont convaincantes : les oiseaux, du 
moins certains, se reconnaissent individuellement. Mais ce n'est pas ce 
que les collègues appellent une démonstration scientifique. De plus ce 
qui est valable pour une espèce ne l'est pas forcément pour une autre - 
il nous manque encore un travail d'ensemble, ou presque d'ensemble. Mais 
cela supposerait de très gros moyens, et surtout que l'on reconnaisse la 
spécificité des études éthologiques : beaucoup de terrain, pendant 
longtemps, et des publications peu fréquentes, mais épaisses. tout 
l'inverse de ce qui est à la mode aujourd'hui.

                         Amitiés,

                                                                   
Jean-François




Charles Carels a écrit :
>
>
> Bonjour,
>  
> Comment les parents humains reconnaissent-ils leur enfant à la sortie 
> de l'école ?
> Parce que les enfants sont tous différents.
> Et bien j'imagine que chez les oiseaux, c'est la même chose. Chaque 
> petite hirondelle est unique et reconnaissable par ses parents, même 
> si ce n'est pas évident pour nous. (qui avons déjà tendance à dire que 
> "tous les chinois se ressemblent..." alors pour reconnaître des 
> hirondelles entre elles...)
>  
> Après leur premier vol, les jeunes hirondelles de fenêtre ont tendance 
> à squatter les nids libres aux alentours de leur nid natal. Ceci afin 
> d'avoir chacun une "fenêtre" pour mieux guetter le retour de leurs 
> parents. Ils continuent à s'y faire nourrir par leurs parents qui 
> parviennent donc à les reconnaître...
>  
> Mais ceci n'est qu'une grossière hypothèse.
>  
> Bonne journée.
>  
> Charlie
>
>
>  
>
> Branchez-vous sur le Bllog avec 2 ailes :  
> http://leshirondellesdecharlie.blogspot.com/ 
>
>  
>
>
>
>
>  
> ------------------------------------------------------------------------
> To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
> From: jfvoisin AT mnhn.fr
> Date: Wed, 1 Sep 2010 10:09:08 +0200
> Subject: Re: [martinets-hirondelles] uk bébés hirondelles All together 
> now...
>
>  
>
> Chère Sylvie,
>
>                    finalement, ce cas est comparable à celui de nids 
> sur des véhicules ou des bateaux, sauf qu'il n'y a eu qu'un seul 
> voyage. Les parents doivent reconnaître leurs poussins - à la voix ? 
> et peut-être aussi leur nid. Ces cas sont étonnants, si l'on y songe, 
> et posent le problème de la reconnaissance individuelle chez les 
> animaux, encore quelque chose de peu étudié, sauf dans quelques cas 
> bien précis.
>
>                    Bien à vous,
>
>                                                        J.-F. Voisin
>
>
>
> sylvie a écrit :
>
>      Un artice dans la presse britannique
>      
>     des propriétaires d'une grange en travaux on déplacé un nid qui
>     était sur une
>     cloison de briques en bois dans le toit.
>
>     ils ont démonté le nid et replacé plus loin, les parents ont
>     continué à ravitailler.
>      
>     de nouveau ensembles...
>      
> 
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1307240/All--wheres-tea--The-baby-swallows-whos-nest-saved-demolition.html 

>
>
>       All together now... where's our tea?: The baby swallows whose
>       nest was saved from demolition
>
>     By Daily Mail Reporter
> 
 

>     Last updated at 2:10 AM on 30th August 2010
>
>     These baby swallows have much to chirp about.
>     Their nest, built in a barn that was about to be demolished, was
>     saved in an elaborate removal operation by the building’s owners.
>     Colin and Susy Varndell covered it in a tea towel, cut away the
>     beam to which it was attached, and then reattached the beam to a
>     part of the barn in Netherbury, Dorset, that was being left.
>     The parents soon found their chicks, which leaves the youngsters
>     nothing to worry about – other than lining up and shouting for supper.
>     Singing for their supper: These four baby swallows were saved when
>     a couple about to knock down the derelict out-building spotted the
>     small nest resting on a wooden nogging in the roof
>
>     Singing for their supper: These four baby swallows were saved when
>     a couple about to knock down the derelict out-building spotted the
>     small nest resting on a wooden nogging in the roof
>
>     The Varndells couldn't afford to delay the work and wait three or
>     four weeks for the fledgling birds to flee the nest because their
>     planning permission would have expired.
>     So they draped a tea-towel over the nest, cut the wooden beam away
>     complete with the nest and very carefully moved it into a part of
>     the barn that isn't due to be demolished.
>     They then screwed the section of wood into the loft and carried on
>     with dismantling the rest of the building.
>     The chicks' mum and dad soon found their new home when they
>     returned with supper - a moment Colin captured on his camera.
>     Wildlife enthusiast Colin, 60, from Netherbury, near Beaminster,
>     Dorset, said it was unusual to come across baby swallows this late
>     in the year.
>     He said: 'Swallows migrate here from Africa in April and they
>     start nesting straight away and the first brood usually hatches in
>     May and leave the nest after three weeks.
>     'The adults will then usually have a second brood.
>     'We would have liked to have postponed the demolition when we
>     found the nesting birds to let them grow and leave the nest.
>     'But we didn't have a choice because the planning permission
>     expires in three weeks.
>     'We thought it was best to try and move the nest and the only way
>     of doing that without disturbing the chicks was cutting away the
>     nogging they were on.
>     'Susy put a towel over the nest and I used a saw to cut the wood
>     away and we then screwed it into another part of the roof while we
>     got on with the demolition.
>     'The adults came back later and it took them a few minutes to find
>     the nest's new position.
>     'I'm a bit of a wildlife photographer so I got my camera ready for
>     when they parents returned because I knew they would have food for
>     them.'
>
>
>     Read more:
> 
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1307240/All--wheres-tea--The-baby-swallows-whos-nest-saved-demolition.html#ixzz0y6VpKSMY 

>
>
>
>
>
>
>
Subject: RE: uk bébés hirondelles All together now...
From: Charles Carels <c_carels AT hotmail.com>
Date: Wed, 1 Sep 2010 08:19:24 +0000
Bonjour,

 

Comment les parents humains reconnaissent-ils leur enfant à la sortie de 
l'école ? 


Parce que les enfants sont tous différents.

Et bien j'imagine que chez les oiseaux, c'est la même chose. Chaque petite 
hirondelle est unique et reconnaissable par ses parents, même si ce n'est pas 
évident pour nous. (qui avons déjà tendance à dire que "tous les chinois se 
ressemblent..." alors pour reconnaître des hirondelles entre elles...) 


 

Après leur premier vol, les jeunes hirondelles de fenêtre ont tendance à 
squatter les nids libres aux alentours de leur nid natal. Ceci afin d'avoir 
chacun une "fenêtre" pour mieux guetter le retour de leurs parents. Ils 
continuent à s'y faire nourrir par leurs parents qui parviennent donc à les 
reconnaître... 


 

Mais ceci n'est qu'une grossière hypothèse.

 

Bonne journée.

 

Charlie



 

Branchez-vous sur le Bllog avec 2 ailes : 
http://leshirondellesdecharlie.blogspot.com/ 


 


 



To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
From: jfvoisin AT mnhn.fr
Date: Wed, 1 Sep 2010 10:09:08 +0200
Subject: Re: [martinets-hirondelles] uk bébés hirondelles All together now...


  




Chère Sylvie,

 finalement, ce cas est comparable à celui de nids sur des véhicules ou des 
bateaux, sauf qu'il n'y a eu qu'un seul voyage. Les parents doivent reconnaître 
leurs poussins - à la voix ? et peut-être aussi leur nid. Ces cas sont 
étonnants, si l'on y songe, et posent le problème de la reconnaissance 
individuelle chez les animaux, encore quelque chose de peu étudié, sauf dans 
quelques cas bien précis. 


                   Bien à vous,

                                                       J.-F. Voisin



sylvie a écrit : 






























 Un artice dans la presse britannique
 
des propriétaires d'une grange en travaux on déplacé un nid qui était sur une 
cloison de briques en bois dans le toit.


ils ont démonté le nid et replacé plus loin, les parents ont continué à 
ravitailler. 

 
de nouveau ensembles...
 

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1307240/All--wheres-tea--The-baby-swallows-whos-nest-saved-demolition.html 

All together now... where's our tea?: The baby swallows whose nest was saved 
from demolition 


By Daily Mail Reporter
Last updated at 2:10 AM on 30th August 2010


These baby swallows have much to chirp about. 

Their nest, built in a barn that was about to be demolished, was saved in an 
elaborate removal operation by the building’s owners. Colin and Susy Varndell 
covered it in a tea towel, cut away the beam to which it was attached, and then 
reattached the beam to a part of the barn in Netherbury, Dorset, that was being 
left. 


The parents soon found their chicks, which leaves the youngsters nothing to 
worry about – other than lining up and shouting for supper. 

 
Singing for their supper: These four baby swallows were saved when a couple 
about to knock down the derelict out-building spotted the small nest resting on 
a wooden nogging in the roof 


The Varndells couldn't afford to delay the work and wait three or four weeks 
for the fledgling birds to flee the nest because their planning permission 
would have expired. 


So they draped a tea-towel over the nest, cut the wooden beam away complete 
with the nest and very carefully moved it into a part of the barn that isn't 
due to be demolished. 

They then screwed the section of wood into the loft and carried on with 
dismantling the rest of the building. 


The chicks' mum and dad soon found their new home when they returned with 
supper - a moment Colin captured on his camera. 


Wildlife enthusiast Colin, 60, from Netherbury, near Beaminster, Dorset, said 
it was unusual to come across baby swallows this late in the year. 


He said: 'Swallows migrate here from Africa in April and they start nesting 
straight away and the first brood usually hatches in May and leave the nest 
after three weeks. 


'The adults will then usually have a second brood.

'We would have liked to have postponed the demolition when we found the nesting 
birds to let them grow and leave the nest. 


'But we didn't have a choice because the planning permission expires in three 
weeks. 


'We thought it was best to try and move the nest and the only way of doing that 
without disturbing the chicks was cutting away the nogging they were on. 


'Susy put a towel over the nest and I used a saw to cut the wood away and we 
then screwed it into another part of the roof while we got on with the 
demolition. 


'The adults came back later and it took them a few minutes to find the nest's 
new position. 


'I'm a bit of a wildlife photographer so I got my camera ready for when they 
parents returned because I knew they would have food for them.' 




Read more: 
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1307240/All--wheres-tea--The-baby-swallows-whos-nest-saved-demolition.html#ixzz0y6VpKSMY
Subject: Re: uk bébés hirondelles All together now...
From: Jean-François VOISIN <jfvoisin AT mnhn.fr>
Date: Wed, 01 Sep 2010 10:09:08 +0200
Chère Sylvie,

                   finalement, ce cas est comparable à celui de nids sur 
des véhicules ou des bateaux, sauf qu'il n'y a eu qu'un seul voyage. Les 
parents doivent reconnaître leurs poussins - à la voix ? et peut-être 
aussi leur nid. Ces cas sont étonnants, si l'on y songe, et posent le 
problème de la reconnaissance individuelle chez les animaux, encore 
quelque chose de peu étudié, sauf dans quelques cas bien précis.

                   Bien à vous,

                                                       J.-F. Voisin



sylvie a écrit :
>
>
>  Un artice dans la presse britannique
>  
> des propriétaires d'une grange en travaux on déplacé un nid qui était 
> sur une
> cloison de briques en bois dans le toit.
>
> ils ont démonté le nid et replacé plus loin, les parents ont continué 
> à ravitailler.
>  
> de nouveau ensembles...
>  
> 
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1307240/All--wheres-tea--The-baby-swallows-whos-nest-saved-demolition.html 

>
>
>   All together now... where's our tea?: The baby swallows whose nest
>   was saved from demolition
>
> By Daily Mail Reporter 
> 
 

> Last updated at 2:10 AM on 30th August 2010
>
> These baby swallows have much to chirp about.
> Their nest, built in a barn that was about to be demolished, was saved 
> in an elaborate removal operation by the building’s owners. Colin and 
> Susy Varndell covered it in a tea towel, cut away the beam to which it 
> was attached, and then reattached the beam to a part of the barn in 
> Netherbury, Dorset, that was being left.
> The parents soon found their chicks, which leaves the youngsters 
> nothing to worry about – other than lining up and shouting for supper.
> Singing for their supper: These four baby swallows were saved when a 
> couple about to knock down the derelict out-building spotted the small 
> nest resting on a wooden nogging in the roof
>
> Singing for their supper: These four baby swallows were saved when a 
> couple about to knock down the derelict out-building spotted the small 
> nest resting on a wooden nogging in the roof
>
> The Varndells couldn't afford to delay the work and wait three or four 
> weeks for the fledgling birds to flee the nest because their planning 
> permission would have expired.
> So they draped a tea-towel over the nest, cut the wooden beam away 
> complete with the nest and very carefully moved it into a part of the 
> barn that isn't due to be demolished.
> They then screwed the section of wood into the loft and carried on 
> with dismantling the rest of the building.
> The chicks' mum and dad soon found their new home when they returned 
> with supper - a moment Colin captured on his camera.
> Wildlife enthusiast Colin, 60, from Netherbury, near Beaminster, 
> Dorset, said it was unusual to come across baby swallows this late in 
> the year.
> He said: 'Swallows migrate here from Africa in April and they start 
> nesting straight away and the first brood usually hatches in May and 
> leave the nest after three weeks.
> 'The adults will then usually have a second brood.
> 'We would have liked to have postponed the demolition when we found 
> the nesting birds to let them grow and leave the nest.
> 'But we didn't have a choice because the planning permission expires 
> in three weeks.
> 'We thought it was best to try and move the nest and the only way of 
> doing that without disturbing the chicks was cutting away the nogging 
> they were on.
> 'Susy put a towel over the nest and I used a saw to cut the wood away 
> and we then screwed it into another part of the roof while we got on 
> with the demolition.
> 'The adults came back later and it took them a few minutes to find the 
> nest's new position.
> 'I'm a bit of a wildlife photographer so I got my camera ready for 
> when they parents returned because I knew they would have food for them.'
>
>
> Read more: 
> 
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1307240/All--wheres-tea--The-baby-swallows-whos-nest-saved-demolition.html#ixzz0y6VpKSMY 

>
>
>
>
>
Subject: Re: le voyage continue vers l'afrique
From: Jean-François VOISIN <jfvoisin AT mnhn.fr>
Date: Wed, 01 Sep 2010 10:01:20 +0200
Cher Ali,

             c'est pourquoi les pays d'Afrique du Nord sont si 
importants pour les migrateurs : ils constituent une étape où les 
oiseaux peuvent se reposer, voir se refaire (cependant une bonne partie 
des migrateurs au long cours doivent faire leur voyage pratiquement sans 
étapes, leur tube digestif étant mis hors de fonction pendant ce temps). 
En cas de gros problème (blessure, épuisement trop grand, réserves de 
graisses insuffisantes), ils peuvent essayer d'y passer l'hiver ou 
l'été. La même chose est valable pour l'Europe méditerranéenne

                Amitiés,

                                                                
Jean-François



Ali Aghroum a écrit :
>
>
> enfin le sahara se profile ,et si féerique soit-il ,il peut devenir 
> une étape fatale pour des oiseaux aussi minuscule.
> la nourriture y est rare et les incidents climatiques fréquents et 
> meurtrier de nombreux ornithologues ont d'ailleurs eu l'occasion 
> d'observer la mort massive d'hirondelles
> à la de terribles tempête de sable   suite...............
>
>
>
>                                                                        
>            ont est tous passionnés d'hirondelles 
>
>
>
>
Subject: Re: Martinet noir...
From: Jean-François VOISIN <jfvoisin AT mnhn.fr>
Date: Wed, 01 Sep 2010 09:55:34 +0200
Cher Lucien,

                   comme les Martinets noirs ne viennent chez nous que 
le temps nécessaire à leur reproduction, cette période d'une centaine de 
jours est pratiquement incompressible, sauf échec ou non-lieu de la 
reproduction. Comme ceux qui nichent le plus au nord arrivent plus tard 
et commencent à pondre plus tard, ils partent également plus tard. En 
Norvège, les derniers à partir sont ceux de la vallée de Pasvik, le long 
de la frontière russe. Ils passent chez nous dans la seconde moitié de 
septembre. Il faudrait voir l'excellent livre de S. Haftorn "Norges 
Fugler" (Oiseaux de Norvège) pour des détails, mais je ne l'ai pas ici, 
je verrai ce week-end.

                   Amitiés,

                                                                
Jean-François



lucien.gues a écrit :
>
>
> Bonsoir Jean-François.
>  
> Ceux qui sont très au nord sont-ils déjà tous passés sous nos 
> latitudes ou seront-ils les derniers à le faire ?
>  
> Amicalement.
>  
> Lucien Gues
>
>     ----- Original Message -----
>     *From:* Jean-François VOISIN 
>     *To:* martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
>     
>     *Sent:* Monday, August 30, 2010 10:32 AM
>     *Subject:* Re: [martinets-hirondelles] Martinet noir...
>
>     Chers Collègues,
>
>                               ceux pas trop au nord sont en train de
>     passer. Ils sont très éparpillés. C'est rigolo, mais les rares
>     fois où j'en ai vu à Brétigny-sur-Orge (91), c'était vers la
>     mi-septembre ou après, peut-être s'agit-il de membres d'une
>     population qui a l'habitude de passer par là ?
>
>                                 Meilleurs sentiments,
>
>                                                                       
>     J.-F. Voisin
>
>
>
>     lucien.gues a écrit :
>>     Midi trente ce dimanche à Ayette (sud d'Arras, Pas de Calais).
>>      
>>     Sous une pluie battante, passage d'un Martinet noir, qui
>>     progresse lentement plein sud.
>>      
>>     Cordialement.
>>      
>>     Lucien Gues
>
>
>
>
Subject: uk bébés hirondelles All together now...
From: sylvie <s.canaries AT yahoo.fr>
Date: Tue, 31 Aug 2010 09:59:01 +0000 (GMT)














 Un artice dans la presse britannique
 
des propriétaires d'une grange en travaux on déplacé un nid qui était sur 
une 

cloison de briques en bois dans le toit.


ils ont démonté le nid et replacé plus loin, les parents ont continué à 
ravitailler. 

 
de nouveau ensembles...
 

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1307240/All--wheres-tea--The-baby-swallows-whos-nest-saved-demolition.html 

All together now... where's our tea?: The baby swallows whose nest was saved 
from demolition 



By Daily Mail Reporter
Last updated at 2:10 AM on 30th August 2010


These baby swallows have much to chirp about. 

Their nest, built in a barn that was about to be demolished, was saved in an 
elaborate removal operation by the building’s owners. Colin and Susy Varndell 
covered it in a tea towel, cut away the beam to which it was attached, and then 
reattached the beam to a part of the barn in Netherbury, Dorset, that was being 
left. 


The parents soon found their chicks, which leaves the youngsters nothing to 
worry about – other than lining up and shouting for supper. 


 
Singing for their supper: These four baby swallows were saved when a couple 
about to knock down the derelict out-building spotted the small nest resting on 
a wooden nogging in the roof 



The Varndells couldn't afford to delay the work and wait three or four weeks 
for the fledgling birds to flee the nest because their planning permission 
would have expired. 


So they draped a tea-towel over the nest, cut the wooden beam away complete 
with the nest and very carefully moved it into a part of the barn that isn't 
due to be demolished. 

They then screwed the section of wood into the loft and carried on with 
dismantling the rest of the building. 


The chicks' mum and dad soon found their new home when they returned with 
supper - a moment Colin captured on his camera. 


Wildlife enthusiast Colin, 60, from Netherbury, near Beaminster, Dorset, said 
it was unusual to come across baby swallows this late in the year. 


He said: 'Swallows migrate here from Africa in April and they start nesting 
straight away and the first brood usually hatches in May and leave the nest 
after three weeks. 


'The adults will then usually have a second brood.

'We would have liked to have postponed the demolition when we found the nesting 
birds to let them grow and leave the nest. 


'But we didn't have a choice because the planning permission expires in three 
weeks. 


'We thought it was best to try and move the nest and the only way of doing that 
without disturbing the chicks was cutting away the nogging they were on. 


'Susy put a towel over the nest and I used a saw to cut the wood away and we 
then screwed it into another part of the roof while we got on with the 
demolition. 


'The adults came back later and it took them a few minutes to find the nest's 
new position. 


'I'm a bit of a wildlife photographer so I got my camera ready for when they 
parents returned because I knew they would have food for them.' 




Read more: 
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1307240/All--wheres-tea--The-baby-swallows-whos-nest-saved-demolition.html#ixzz0y6VpKSMY
Subject: Re: A propos des tours à hirondelles
From: "guy herremans" <herremans.guy AT skynet.be>
Date: Tue, 31 Aug 2010 09:41:06 +0200
Bonjour, il est bon je crois de penser tours dans les parcs des villes et 
communes surtout lorsqu'il y a de l'eau à proximité tant pour la fabrication 
des nids en supplément que pour se nourrir des insectes des étangs - chauve 
souris admises aussi dans ces tours - et comme disait je ne sais plus qui : 
"lorsque les hirondelles rentrent, les chauves souris sortent". Quoi de mieux ? 

Guy PNSeraing.
  ----- Original Message ----- 
  From: Ali Aghroum 
  To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr 
  Sent: Monday, August 30, 2010 10:13 PM
  Subject: [martinets-hirondelles] A propos des tours à hirondelles


    

 Il y a des gens qui sont contre les tours, exemple quelqu'un qui est dans les 
hirondelles depuis maintenant plus de 40 ans il tire à boulet rouge contre les 
tours à hirondelles. Il dit que çà incite les gens a avoir une excuse pour ne 
pas en avoir chez soi là où les tours sont proches des maisons. il dit aussi 
qu'il n'y a pas assez d'étude par rapport à ça; 

 Maintenant, mon avis à moi, je suis en partie d'accord avec lui mais pas tout. 

 En Allemagne, plus de 80 tours sont installées , j'ai été sur le terrain, j'ai 
fait une petite enquête, j'ai parlé avec des gens qui en ont depuis plusieurs 
années et qui me disent qu'à partir de la deuxième année ils en ont chaque 
année de plus en plus en plus mais qu'à partir d'un certain nombre la colonie 
stagne. 

 pour le moment ici dans la ferme, je ne ferai jamais une tour à hirondelle, je 
suis d'accord avec les propos de Charlie mais je crois qu'il faut faire fort 
attention à installer des tours parce qu'il n'y a pas des études approfondies 
sur le sujet. 

 Dans les cantons de l'Est, il y a la plus grand tour au monde, elle se trouve 
au milieu de nul part. J'ai téléphoné il y a une semaine à un ami, le président 
d'Aves et il m'a dit que la colonie s'agrandit, par rapport à l'année passée.
Subject: A propos des tours à hirondelles
From: Ali Aghroum <aliaghroum AT yahoo.fr>
Date: Mon, 30 Aug 2010 20:13:11 +0000 (GMT)
Il y a des gens qui sont contre les tours, exemple quelqu'un qui est dans les 
hirondelles depuis maintenant plus de 40 ans il tire à boulet rouge contre les 
tours à hirondelles. Il dit que çà incite les gens a avoir une excuse pour ne 
pas en avoir chez soi là où les tours sont proches des maisons. il dit aussi 
qu'il n'y a pas assez d'étude par rapport à ça;
Maintenant, mon avis à moi, je suis en partie d'accord avec lui mais pas tout.
En Allemagne, plus de 80 tours sont installées , j'ai été sur le terrain, j'ai 
fait une petite enquête, j'ai parlé avec des gens qui en ont depuis plusieurs 
années et qui me disent qu'à partir de la deuxième année ils en ont chaque 
année 

de plus en plus en plus mais qu'à partir d'un certain nombre la colonie stagne. 

pour le moment ici dans la ferme, je ne ferai jamais une tour à hirondelle, je 
suis d'accord avec les propos de Charlie mais je crois qu'il faut faire fort 
attention à installer des tours parce qu'il n'y a pas des études approfondies 
sur le sujet.
Dans les cantons de l'Est, il y a la plus grand tour au monde, elle se trouve 
au 

milieu de nul part. J'ai téléphoné il y a une semaine à un ami, le président 
d'Aves et il m'a dit que la colonie s'agrandit, par rapport à l'année passée.
Subject: le voyage continue vers l'afrique
From: Ali Aghroum <aliaghroum AT yahoo.fr>
Date: Mon, 30 Aug 2010 19:24:57 +0000 (GMT)
enfin le sahara se profile ,et si féerique soit-il ,il peut devenir une étape 
fatale pour des oiseaux aussi minuscule.
la nourriture y est rare et les incidents climatiques fréquents et meurtrier de 

nombreux ornithologues ont d'ailleurs eu l'occasion d'observer la mort massive 
d'hirondelles
à la de terribles tempête de sable   suite...............





 ont est tous passionnés d'hirondelles
Subject: RE: Hirondelles de fenêtre
From: Charles Carels <c_carels AT hotmail.com>
Date: Mon, 30 Aug 2010 19:14:30 +0000
Bonsoir Danielle,

 

Il est sans doute trop tôt pour tirer des conclusions définitives.

Mais voici quelques idées personnelles à ce sujet :

 

Tout d'abord, ça marche (pas toujours), mais il faut se donner la peine 
d'attirer les hirondelles vers un lieu qui ne leur est pas habituel (enfin, qui 
ne correspond pas aux lieux de nidfications utilisés par les HDF locales). La 
repasse (très régulière et intensive) semble donc presque indispensable si la 
tour n'est pas contigüe à une colonie existante. 



Le gros désavantage, c'est le prix très élevé (3 à 6.000 €), surtout pour une 
opération dont le résultat n'est pas assuré. 


 

Le principal avantage, c'est d'animer un parc ou autre lieu public, avec un 
minimum de désagréments (les crottes tombent sur la pelouse en dessous). 


 

Mais il faut bien l'avouer, la pose de nids artificiels sur un bâtiment bien 
choisi est tout aussi (si pas plus) efficace ! 


Personnellement, je ne connais pas d'exemple où une telle tour a remplacé avec 
succès une colonie ayant dû être détruite pour des raisons impérieuses. 


 

En conclusion, je ne pense pas qu'on sauvera les HDF avec des tours. Mais de 
telles tours peuvent avoir un effet didactique intéressant. Il ne faudrait 
néanmoins pas que le placement de telles tours justifient des destructions 
"hygiénistes" de nids naturels sur des bâtiments. 


 

Cordialement,

 

Charlie

 

 

 

Branchez-vous sur le Bllog avec 2 ailes : 
http://leshirondellesdecharlie.blogspot.com/ 


 


 



To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
From: lachevrue AT aol.com
Date: Mon, 30 Aug 2010 12:44:56 -0400
Subject: [martinets-hirondelles] Hirondelles de fenêtre


  




Est-il possible de faire un premier bilan des tours/hôtels à hirondelles ? 
L'impact est-il positif, réel, quantifiable ? 

Faut-il attendre encore quelques années pour en connaître le bien-fondé et la 
nécessité ? 

 
 
Bien cordialement

L'oiseau est à ma vie ce que l'eau est à la terre : rare, précieux
essentiel, vital. Danielle Leleu

http://fr.groups.yahoo.com/group/jardinrefuge/join
Subject: Re: Martinet noir...
From: "lucien.gues" <lucien.gues AT orange.fr>
Date: Mon, 30 Aug 2010 20:38:59 +0200
Bonsoir Jean-François.

Ceux qui sont très au nord sont-ils déjà tous passés sous nos latitudes ou 
seront-ils les derniers à le faire ? 


Amicalement.

Lucien Gues
  ----- Original Message ----- 
  From: Jean-François VOISIN 
  To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr 
  Sent: Monday, August 30, 2010 10:32 AM
  Subject: Re: [martinets-hirondelles] Martinet noir...


  Chers Collègues,

 ceux pas trop au nord sont en train de passer. Ils sont très éparpillés. C'est 
rigolo, mais les rares fois où j'en ai vu à Brétigny-sur-Orge (91), c'était 
vers la mi-septembre ou après, peut-être s'agit-il de membres d'une population 
qui a l'habitude de passer par là ? 


                              Meilleurs sentiments,

 J.-F. Voisin 




  lucien.gues a écrit : 
    Midi trente ce dimanche à Ayette (sud d'Arras, Pas de Calais).

 Sous une pluie battante, passage d'un Martinet noir, qui progresse lentement 
plein sud. 


    Cordialement.

    Lucien Gues
Subject: Hirondelles de fenêtre
From: lachevrue AT aol.com
Date: Mon, 30 Aug 2010 12:44:56 EDT
Est-il possible de faire un premier bilan des tours/hôtels à hirondelles ?  
L'impact est-il positif, réel, quantifiable ? 
Faut-il attendre encore quelques années pour en connaître le bien-fondé et  
la nécessité ? 
 
 
Bien  cordialement

L'oiseau est à ma vie ce que l'eau est à la terre : rare,  précieux
essentiel, vital. Danielle Leleu

_http://fr.groups.yahoo.com/group/jardinrefuge/join_ 
(http://fr.groups.yahoo.com/group/jardinrefuge/join)
Subject: RE: Re : Hirondelles de fenêtres à Bruxelles 2010 [1 pièce jointe]
From: Charles Carels <c_carels AT hotmail.com>
Date: Mon, 30 Aug 2010 11:39:58 +0000
Bonjour Olivier,

 

En 2002, j'étais nettement moins impliqué dans le dossier "hirondelles" 
qu'actuellement. Je ne faisais que participer occasionnellement aux séances de 
baguage et ne participais pas aux comptages. Je ne me souviens donc pas 
clairement des circonstances et ne peux donc donner d'explications. 


Peut-être faudrait-il plutôt chercher du côté de la saison de reproduction 
2001... Ou alors un coup fourré d'Al Quaïda qui serait passé plus discrètement 
que les attentats du 11 septembre ? 


 

Plus sérieusement, il est connu que les effectifs de cette espèce fluctuent 
souvent avec parfois de grosses dégringolades. 


Le début des années 2000 constitue l'aboutissement d'une terrible dégringolade 
pour les HDF à Bruxelles (il y avait plus de 500 couples au début des années 
'80). L'épisode de 2002 est donc intervenu sur une population déjà très 
affaiblie. A l'époque, seule la colonie dite "Coin du balai" faisait l'objet 
d'une certaine protection et encore... on tâtonnait encore beaucoup. 


Un coup dur sur des populations moribondes frappe sans doute encore plus fort.

 

Depuis lors, toutes les colonies font l'objet d'une protection efficace : aucun 
dérangement et pose de nids artificiels là où la construction de nids est 
problématique. La remontée spectaculaire de la deuxième moitié des années 2000, 
peut sans conteste être attribuée aux mesures de protection mises en places. 


 

Cordialement,

 

Charlie



 

Branchez-vous sur le Bllog avec 2 ailes : 
http://leshirondellesdecharlie.blogspot.com/ 


 


 



To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
From: scdtnso AT yahoo.fr
Date: Fri, 27 Aug 2010 05:57:59 +0000
Subject: Re : [martinets-hirondelles] Hirondelles de fenêtres à Bruxelles 2010 
[1 pièce jointe] 



  




Bonjour Charlie,

> 2002 a été une année désastreuse (comme cela arrive cycliquement chez cette 
espèce) 


C'est dans le but de chercher des infos sur ces "désastres cycliques (je 
cherche en particulier s'il y a une 

périodicité et à me faire une idée de l'amplitude) que j'ai envoyé le "pot 
pourri" sur 1974. 


Pour aller vite, Pablo Golondrino avance sur l'élaboration d'un modèle de 
dynamique de la population 

qui suppose une croissance assez rapide "en moyenne", croissance anéantie de 
loin en loin par ces fameux désastres, 

et un redémarrage lent car il faut des adultes de plus d'un an pour que la 
production soit forte. 

Nous en reparlerons sûrement.

Du coup, se faire une idée de la fréquence des désastres est crucial pour 
comprendre si 

nous sommes face à une stabilité sur le long terme ou bien à un déclin (à notez 
que si 

la fréquence des désastres augmente avec la fréquence des épisodes climatiques 
"anormaux" 

et si la fréquence des épisodes climatiques "anormaux" augmente avec le 
réchauffement climatique 

et s'il y a bien un réchauffement climatique, alors il y a matière à 
s'inquiéter pour les hirondelles !) 


Bref, toutes les infos sur les "années noires" pour les hirondelles sont 
bienvenues. 

De mon pot pourri je retiens des années noires en 1931, 1936, juin 1969, 
1973 (après un effectif max), 1974.

La mention d'une très mauvaise année en 2002 m'intéresse beaucoup. A Paris,
2002 est l'année où l'on a recommencé à les compter, mais de façon partielle et 
on 

n'a pas d'info sur 2001, donc on ne peut pas constater un effondrement. Mais à 
la 

Villette, où Frédéric Malher effectuait des comptages depuis plus longtemps, on
constate que la population est passée de 125 à 66 couples entre 2001 et 2002.
Ca remonte un peu en 2003. On peut donc supposer qu'il y a bien eu de la casse
à Paris, mais plutôt à l'issue de 2001...

Par ailleurs, si quelqu'un a accès aux 50 années de données dans un village du 
Jura (Suisse?) 

près de Bâle, ça ne peut pas faire de mal...

Cordialement

Olivier Sigaud
Subject: Re: le voyage continue vers l'afrique
From: Jean-François VOISIN <jfvoisin AT mnhn.fr>
Date: Mon, 30 Aug 2010 10:56:04 +0200
Chers Collègues,

                         le bateau-stop est très pratiqué par de 
nombreux oiseaux, dont les hirondelles. en 1977 j'ai pris le dernier 
"mailship" de Southampton au Cap, et déjà un petit passereau (je ne me 
souviens plus de quelle espèce, je n'ai pas mes notes ici) avait 
embarqué près de l'Angleterre pour nous quitter en vue des Canaries. 
D'autres embarquèrent dans cet archipel et demeurèrent sur le navire 
jusqu'à ce qu'il soit en vue des côtes de la Mauritanie. Plusieurs 
Hirondelles rustiques vous visitèrent, certaines restant un moment sur 
le bateau.

                           Il faudrait que je retrouve le détail de ces 
observations dans mes notes, j'essaierai de ne pas oublier ce week-end.

                            Meilleurs sentiments,

                                                                   J.-F. 
Voisin




Ali Aghroum a écrit :
>
>
> la méditerranée est franchie d' une traite. quelques-unes, épuisées 
> profitent du bastingage d'un bateau pour une pose
> une pose imprévue de quelques minutes. d'autres, affaiblies . 
> n'atteindront jamais les côtes africaines....suite ............
>
>
>
>
Subject: Re: Martinet noir...
From: Jean-François VOISIN <jfvoisin AT mnhn.fr>
Date: Mon, 30 Aug 2010 10:32:18 +0200
Chers Collègues,

                          ceux pas trop au nord sont en train de passer. 
Ils sont très éparpillés. C'est rigolo, mais les rares fois où j'en ai 
vu à Brétigny-sur-Orge (91), c'était vers la mi-septembre ou après, 
peut-être s'agit-il de membres d'une population qui a l'habitude de 
passer par là ?

                            Meilleurs sentiments,

                                                                   J.-F. 
Voisin



lucien.gues a écrit :
>
>
> Midi trente ce dimanche à Ayette (sud d'Arras, Pas de Calais).
>  
> Sous une pluie battante, passage d'un Martinet noir, qui progresse 
> lentement plein sud.
>  
> Cordialement.
>  
> Lucien Gues
>
>
>
Subject: le voyage continue vers l'afrique
From: Ali Aghroum <aliaghroum AT yahoo.fr>
Date: Sun, 29 Aug 2010 20:33:43 +0000 (GMT)
la méditerranée est franchie d' une traite. quelques-unes, épuisées profitent 
du 

bastingage d'un bateau pour une pose
une pose imprévue de quelques minutes. d'autres, affaiblies . n'atteindront 
jamais les côtes africaines....suite ............
Subject: Martinet noir...
From: "lucien.gues" <lucien.gues AT orange.fr>
Date: Sun, 29 Aug 2010 12:54:27 +0200
Midi trente ce dimanche à Ayette (sud d'Arras, Pas de Calais).

Sous une pluie battante, passage d'un Martinet noir, qui progresse lentement 
plein sud. 


Cordialement.

Lucien Gues
Subject: suite voyage vers l'afrique
From: Ali Aghroum <aliaghroum AT yahoo.fr>
Date: Fri, 27 Aug 2010 21:04:38 +0000 (GMT)
aux lever du jour nos amies quittent le dortoir et s'élève dans le ciel et 
repartent instinctivement direction l'afrique,au même instant des scènes 
semblables se déroulent,
et ce sont des millions d'hirondelles qui, simultanément,se dirigent vers le 
paradie .
les terres,les montagne,les mer: aucun obstacle ne les arrête.   suite 
............




                                   hirondelles
Subject: Fw: [Corifdiscus] Hirondelles individualistes ???
From: Frédéric Malher <frederic.malher AT orange.fr>
Date: Fri, 27 Aug 2010 16:15:21 +0200
Pour enrichir le débat construction de nids neufs/ reutilisation de nids 
anciens...... 

Frédéric Malher
http://lesoiseauxenville.skynetblogs.be

----- Original Message ----- 
From: Helene Versavel 
To: CORIF Liste 
Sent: Friday, August 27, 2010 3:13 PM
Subject: [Corifdiscus] Hirondelles individualistes ???


  
Bonjour à tous

Cette année, à Évry, les hirondelles de fenêtres sont un peu plus nombreuses 
que 

ces deux dernières années. Je n'ai pas compté, mais des nids qui étaient restés 

vides l'an dernier sous le pont de la gare routière sont occupés cette année.
Je suis en revanche étonnée : j'ai trouvé 2 nids tous neufs, mais isolés, sous 
2 

passerelles et je me demande si c'est habituel que des hirondelles de fenêtres 
s'isolent alors que les colonies existantes ont "de la place" pour accueillir 
leurs nids. De même, près de ces nids isolés, il y a de quoi en construire 
d'autres. Et la bonne nouvelle, c'est que les deux sont occupés... Mais bon, 
les 

hirondelles ont-elles l'esprit moins grégaire que je ne le pensais ?
Merci de vos éclairages
Hélène

[Les parties de ce message comportant autre chose que du texte seul ont été 
supprimées]
Subject: un article du 16 août parle de 1974
From: sylvie <s.canaries AT yahoo.fr>
Date: Fri, 27 Aug 2010 13:41:01 +0000 (GMT)





http://archives.24heures.ch/VQ/LAUSANNE/-/article-2010-08-1332/resigne-vous-veniez-de-ranger-les-chaises-longues-a-la-cave 

 
Article - 16/08/2010 

Chouette, l’été va faire une rechute ce week-end




MÉTÉO - Non, l’été n’est pas encore terminé. La température devrait 
aller crescendo cette semaine et titiller les 30° C pour le dernier week-end 
avant la rentrée scolaire. 

JULIEN MAGNOLLAYTEXTE PATRICK MARTINPHOTOS
Résigné, vous veniez de ranger les chaises longues à la cave? Eh bien vous 
pouvez les ressortir. Après un week-end pluvieux et glacial – avec 30 à 60 
litres de pluie tombés au mètre carré depuis samedi et 15,2 °C hier –, 
les températures vont remonter. Il fera d’abord doux, puis carrément chaud. 
«Samedi et dimanche prochains, les températures vont être toutes proches des 
30 °C, explique Frédéric Glassey, de MeteoNews. Il fera même très bon en 
moyenne montagne (1000-1500 mètres d’altitude), avec des 22-23 °C, voire 
plus. Ces derniers jours, nous avons eu la malchance d’avoir une dépression 
qui est venue se loger en Europe occidentale, alors qu’en général, elles 
passent plutôt par l’Angleterre ou l’Irlande. Mais le week-end prochain, 
l’été retrouvera ses droits. » 

Nous voilà rassurés. Hier, Facebook regorgeait de statuts hivernaux style 
«Le lundi au soleil, c’est une chose qu’on n’aura jamais…» ou 
«16 août, première flambée de la saison. Demain, je réserve la dinde». 
La semaine dernière, une dépêche annonçait la fin de l’été. «Il 
s’agit d’un malentendu, explique Frédéric Glassey. Mon collègue a 
simplement dit que, avec les jours qui raccourcissent quotidiennement de 4 
minutes, il est désormais théoriquement plus difficile d’avoir de fortes 
chaleurs. »Les animaux encore en été 

Les beaux jours n’ont donc pas encore dit leur dernier mot. Certains pensent, 
toutefois, avoir vu chez les animaux des comportements annonciateurs d’une 
fin précoce de l’été. Les étourneaux seraient déjà partis et certains 
chevaux auraient déjà commencé à mettre leur pelage d’hiver. Les 
spécialistes sont pourtant formels: tout est normal. «A ma connaissance, 
aucun oiseau n’est parti en avance, lâche Lionel Maumary, ornithologue et 
coauteur de l’ouvrage de référenceLes oiseaux de Suisse. Les insectivores 
– gobe-mouches, fauvettes, coucous, etc. – sont partis ou sont en train de 
le faire, ce qui est parfaitement normal. Les étourneaux sont toujours là, 
ils partent en général en septembre-octobre. Ce qui peut induire les gens en 
erreur, c’est leur erratisme: dès juin-juillet, les étourneaux ont tendance 
à quitter leur nid et à se regrouper. » A noter que des anomalies 
climatiques peuvent parfois dangereusement 

 perturber les oiseaux. En 1974, des centaines de milliers d’hirondelles 
étaient restées bloquées de ce côté des Alpes, suite à un septembre très 
doux, suivi d’un froid intense: 470 000 avaient été sauvées par les 
naturalistes, qui les avaient renvoyées en Afrique par avion. Et cet automne? 

Rien d’anormal non plus du côté des chevaux. «Nous n’avons pas remarqué 
que nos étalons avaient davantage de poils, sourit Anne Rizzoli, porte-parole 
du Haras national d’Avenches. Mais de toute façon, la longueur des poils est 
davantage liée à la longueur des journées qu’à la température. » 

Et la suite? Après cet été alternant vague de chaud et déprimante cramine, 
que nous réserve cet automne? «On ne peut encore rien dire, tranche 
Frédéric Glassey. Ceux qui prétendent le contraire ne se basent pas sur 
quelque chose de fiable. » 

Ne reste donc plus qu’à profiter du week-end ensoleillé qui se profile. Et 
à espérer: l’an dernier, il faisait encore près de 27 °C le 
1er septembre, et pas loin de 25 °C le 10 septembre.
Subject: curieux lieu de nidification
From: leleu daniele <lachevrue AT sfr.fr>
Date: Fri, 27 Aug 2010 14:27:29 +0200 (CEST)
Elles ont été prises à "Le Perrier" un petit village de Vendée (85), c'est 
un lampadaire de la commune. 





========================================

Message du : 27/08/2010
De : "Frederic Malher " 
A : "martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr" 
 

Copie à : 
Sujet : Re: [martinets-hirondelles] curieux endroit [1 pièce jointe]


  




Il serait intéressant de faire le tour du secteur pour voir s'il n'y a pas 
d'autres nids du même genre...... Dans la série "Transmission des cultures 
chez les HF"....... 


Frederic Malher 
blog "Les oiseaux en ville"
http://lesoiseauxenville.skynetblogs.be

Le 27 août 2010 à 13:07, "matvall"  a écrit :




  

 
Les photos du nid dans un lampadaire ont été prise à "Le Perrier" un petit 
village de Vendée (85), c'est un lampadaire de la commune". 

Laurence
 
 
 

----- Original Message ----- 
From: Frédéric Malher 
To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr 
Sent: Friday, August 27, 2010 8:54 AM
Subject: Re: [martinets-hirondelles] curieux endroit [1 pièce jointe]

  

 
Bonjour Daniele,
peux-tu me dire d'où vient cette photo ?
C'est exactement le même type d'emplacement que mes " hirondelles des 
lampadaires" à Pont-à-Mousson (54) : une colonie de 80 nids occupe les 
lampadaires d'un parking de supermarché ( et une 15aine sur un autre parking) 

Frédéric Malher
 

----- Original Message ----- 
From: leleu daniele 
To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr 
Sent: Thursday, August 26, 2010 11:44 PM
Subject: [martinets-hirondelles] curieux endroit [1 pièce jointe]

  


pour y construire son nid... ai reçu cette photo aujourd'hui...


Envoyé depuis Ma Messagerie SFR. 10 Go de stockage - en savoir plus.
Subject: Re: curieux endroit [1 pièce jointe]
From: Frederic Malher <frederic.malher AT orange.fr>
Date: Fri, 27 Aug 2010 13:27:16 +0200
Il serait intéressant de faire le tour du secteur pour voir s'il n'y a  
pas d'autres nids du même genre...... Dans la série "Transmission des  
cultures chez les HF".......

Frederic Malher
blog "Les oiseaux en ville"
http://lesoiseauxenville.skynetblogs.be

Le 27 août 2010 à 13:07, "matvall"  a écrit :

> 
>
> Les photos du nid dans un lampadaire ont été prise à "Le Perrier"  
> un petit village de Vendée (85), c'est un lampadaire de la commune".
> Laurence
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Frédéric Malher
> To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
> Sent: Friday, August 27, 2010 8:54 AM
> Subject: Re: [martinets-hirondelles] curieux endroit [1 pièce jointe]
>
>
> 
>
> Bonjour Daniele,
> peux-tu me dire d'où vient cette photo ?
> C'est exactement le même type d'emplacement que mes " hirondelles de 
> s lampadaires" à Pont-à-Mousson (54) : une colonie de 80 nids occupe 
>  les lampadaires d'un parking de supermarché ( et une 15aine sur un  
> autre parking)
> Frédéric Malher
>
> ----- Original Message -----
> From: leleu daniele
> To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
> Sent: Thursday, August 26, 2010 11:44 PM
> Subject: [martinets-hirondelles] curieux endroit [1 pièce jointe]
>
>
> pour y construire son nid... ai reçu cette photo aujourd'hui...
>
>
>
> Envoyé depuis Ma Messagerie SFR. 10 Go de stockage - en savoir plus.
>
>
>
Subject: Re: curieux endroit [1 pièce jointe]
From: "matvall" <matvall AT yahoo.fr>
Date: Fri, 27 Aug 2010 13:07:30 +0200
Les photos du nid dans un lampadaire ont été prise à "Le Perrier" un petit 
village de Vendée (85), c'est un lampadaire de la commune". 

Laurence



  ----- Original Message ----- 
  From: Frédéric Malher 
  To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr 
  Sent: Friday, August 27, 2010 8:54 AM
  Subject: Re: [martinets-hirondelles] curieux endroit [1 pièce jointe]


    
   

  Bonjour Daniele,
  peux-tu me dire d'où vient cette photo ?
 C'est exactement le même type d'emplacement que mes " hirondelles des 
lampadaires" à Pont-à-Mousson (54) : une colonie de 80 nids occupe les 
lampadaires d'un parking de supermarché ( et une 15aine sur un autre parking) 

  Frédéric Malher

    ----- Original Message ----- 
    From: leleu daniele 
    To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr 
    Sent: Thursday, August 26, 2010 11:44 PM
    Subject: [martinets-hirondelles] curieux endroit [1 pièce jointe]


      

    pour y construire son nid... ai reçu cette photo aujourd'hui...



    Envoyé depuis Ma Messagerie SFR. 10 Go de stockage - en savoir plus.
Subject: Re: Hirondelles de fenêtres à Bruxelles 2010 [1 pièce jointe]
From: Frédéric Malher <frederic.malher AT orange.fr>
Date: Fri, 27 Aug 2010 11:27:04 +0200
Ca y est, je viens de retrouver la traduction / résumé que j'avais faite sur 
les faits et les réactions des assocs, y compris le transport par camions ou 
par avion ! 

Placé dans les Fichiers de la liste, rubrique "Textes" intitulé "Catastrophe de 
1974" 

Frédéric Malher
http://lesoiseauxenville.skynetblogs.be

  ----- Original Message ----- 
  From: Frédéric Malher 
  To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr 
  Sent: Friday, August 27, 2010 9:24 AM
 Subject: Re: [martinets-hirondelles] Hirondelles de fenêtres à Bruxelles 2010 
[1 pièce jointe] 



    


 >Par ailleurs, si quelqu'un a accès aux 50 années de données dans un village 
du Jura (Suisse?) 

  près de Bâle, ça ne peut pas faire de mal...

 Je viens de le mettre dans les fichiers de la liste ( dossier "Textes" fichier 
"Fluctuations des effectifs en Suisse")....j'ignorais que je l'avais en stock 
!...;-) 

 En revanche, j'étais persuadé avoir résumé des articles suisses sur la 
"catastrophe" de 1974 mais je ne retrouve rien......ilo faut que je continue à 
chercher ! 

  Frédéric Malher
  http://lesoiseauxenville.skynetblogs.be

    ----- Original Message ----- 
    From: Olivier Sigaud 
    To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr 
    Sent: Friday, August 27, 2010 7:57 AM
 Subject: Re : [martinets-hirondelles] Hirondelles de fenêtres à Bruxelles 2010 
[1 pièce jointe] 



      

    Bonjour Charlie,

 > 2002 a été une année désastreuse (comme cela arrive cycliquement chez cette 
espèce) 


 C'est dans le but de chercher des infos sur ces "désastres cycliques (je 
cherche en particulier s'il y a une 

 périodicité et à me faire une idée de l'amplitude) que j'ai envoyé le "pot 
pourri" sur 1974. 


 Pour aller vite, Pablo Golondrino avance sur l'élaboration d'un modèle de 
dynamique de la population 

 qui suppose une croissance assez rapide "en moyenne", croissance anéantie de 
loin en loin par ces fameux désastres, 

 et un redémarrage lent car il faut des adultes de plus d'un an pour que la 
production soit forte. 

    Nous en reparlerons sûrement.

 Du coup, se faire une idée de la fréquence des désastres est crucial pour 
comprendre si 

 nous sommes face à une stabilité sur le long terme ou bien à un déclin (à 
notez que si 

 la fréquence des désastres augmente avec la fréquence des épisodes climatiques 
"anormaux" 

 et si la fréquence des épisodes climatiques "anormaux" augmente avec le 
réchauffement climatique 

 et s'il y a bien un réchauffement climatique, alors il y a matière à 
s'inquiéter pour les hirondelles !) 


 Bref, toutes les infos sur les "années noires" pour les hirondelles sont 
bienvenues. 

    De mon pot pourri je retiens des années noires en 1931, 1936, juin 1969, 
    1973 (après un effectif max), 1974.

    La mention d'une très mauvaise année en 2002 m'intéresse beaucoup. A Paris,
 2002 est l'année où l'on a recommencé à les compter, mais de façon partielle 
et on 

 n'a pas d'info sur 2001, donc on ne peut pas constater un effondrement. Mais à 
la 

 Villette, où Frédéric Malher effectuait des comptages depuis plus longtemps, 
on 

 constate que la population est passée de 125 à 66 couples entre 2001 et 2002. 

 Ca remonte un peu en 2003. On peut donc supposer qu'il y a bien eu de la casse 

    à Paris, mais plutôt à l'issue de 2001...

 Par ailleurs, si quelqu'un a accès aux 50 années de données dans un village du 
Jura (Suisse?) 

    près de Bâle, ça ne peut pas faire de mal...

    Cordialement

    Olivier Sigaud
Subject: Re: curieux endroit [1 pièce jointe]
From: "matvall" <matvall AT yahoo.fr>
Date: Fri, 27 Aug 2010 10:25:45 +0200
En Vendée, sans plus de précisions pour le moment, je vais me renseigner 
auprès de la personne qui a pris les photos. 

Laurence

  ----- Original Message ----- 
  From: Frédéric Malher 
  To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr 
  Sent: Friday, August 27, 2010 8:54 AM
  Subject: Re: [martinets-hirondelles] curieux endroit [1 pièce jointe]


    
   

  Bonjour Daniele,
  peux-tu me dire d'où vient cette photo ?
 C'est exactement le même type d'emplacement que mes " hirondelles des 
lampadaires" à Pont-à-Mousson (54) : une colonie de 80 nids occupe les 
lampadaires d'un parking de supermarché ( et une 15aine sur un autre parking) 

  Frédéric Malher

    ----- Original Message ----- 
    From: leleu daniele 
    To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr 
    Sent: Thursday, August 26, 2010 11:44 PM
    Subject: [martinets-hirondelles] curieux endroit [1 pièce jointe]


      

    pour y construire son nid... ai reçu cette photo aujourd'hui...



    Envoyé depuis Ma Messagerie SFR. 10 Go de stockage - en savoir plus.
Subject: Re: le voyage continue
From: Jean-François VOISIN <jfvoisin AT mnhn.fr>
Date: Fri, 27 Aug 2010 09:57:44 +0200
Cher Ali, chers Collègues,

                                        la vitesse "instantanée" des 
oiseaux en migration est en général peu élevée, de 30 à 40 km/h, c'est 
que les muscles sont un peu comme des moteurs, ils ont un régime 
optimum, où ils rendent un effort maximum pour une consommation minimum. 
Naturellement, les choses peuvent changer si, par exemple, ils se font 
pousser par un vent favorable, mais, en gros, c'est la règle. Ce qui 
fait que des migrateurs peuvent parcourir des distances impressionnantes 
en peu de temps est qu'ils ne s'arrêtent guère, ou même pas du tout une 
fois partis. S'ils font des étapes, elles sont très longues, pouvant 
atteindre plusieurs milliers de kilomètres. Nos hirondelles sont dans ce 
cas.

                                        Ceci n'est pas valable, 
naturellement, pour certains migrateurs "lents", qui couvrent une petite 
distance, s'arrêtent pour manger, parfois plusieurs jours, repartent, et 
ainsi de suite. Certains passereaux granivores nordiques voyagent ainsi, 
et finissent par couvrir de grandes distances.

                                        Meilleurs sentiments,

                                                                         
J.-F. Voisin




Ali Aghroum a écrit :
>
>
> elle se déplacent sur un large front. les étapes journalières ne font 
> guère plus de 200km à300km,la vitesse de déplacement étant rarement 
> supèrieure à 40-50km/heure'.
> bien qu'en vitesse de pointe les hirondelles atteignent couramment 
> 80-90km/heure. suite ...........
>
>
>
>
>                                                                  la 
> france et la belgique ,et la suisse............
>                                                                        
>        espèces menacées voit sa population décliner
>                                                               
>
>
>
>
Subject: Re: Hirondelles de fenêtres à Bruxelles 2010 [1 pièce jointe]
From: Frédéric Malher <frederic.malher AT orange.fr>
Date: Fri, 27 Aug 2010 09:24:44 +0200
>Par ailleurs, si quelqu'un a accès aux 50 années de données dans un village du 
Jura (Suisse?) 

près de Bâle, ça ne peut pas faire de mal...

Je viens de le mettre dans les fichiers de la liste ( dossier "Textes" fichier 
"Fluctuations des effectifs en Suisse")....j'ignorais que je l'avais en stock 
!...;-) 

En revanche, j'étais persuadé avoir résumé des articles suisses sur la 
"catastrophe" de 1974 mais je ne retrouve rien......ilo faut que je continue à 
chercher ! 

Frédéric Malher
http://lesoiseauxenville.skynetblogs.be

  ----- Original Message ----- 
  From: Olivier Sigaud 
  To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr 
  Sent: Friday, August 27, 2010 7:57 AM
 Subject: Re : [martinets-hirondelles] Hirondelles de fenêtres à Bruxelles 2010 
[1 pièce jointe] 



    

  Bonjour Charlie,

 > 2002 a été une année désastreuse (comme cela arrive cycliquement chez cette 
espèce) 


 C'est dans le but de chercher des infos sur ces "désastres cycliques (je 
cherche en particulier s'il y a une 

 périodicité et à me faire une idée de l'amplitude) que j'ai envoyé le "pot 
pourri" sur 1974. 


 Pour aller vite, Pablo Golondrino avance sur l'élaboration d'un modèle de 
dynamique de la population 

 qui suppose une croissance assez rapide "en moyenne", croissance anéantie de 
loin en loin par ces fameux désastres, 

 et un redémarrage lent car il faut des adultes de plus d'un an pour que la 
production soit forte. 

  Nous en reparlerons sûrement.

 Du coup, se faire une idée de la fréquence des désastres est crucial pour 
comprendre si 

 nous sommes face à une stabilité sur le long terme ou bien à un déclin (à 
notez que si 

 la fréquence des désastres augmente avec la fréquence des épisodes climatiques 
"anormaux" 

 et si la fréquence des épisodes climatiques "anormaux" augmente avec le 
réchauffement climatique 

 et s'il y a bien un réchauffement climatique, alors il y a matière à 
s'inquiéter pour les hirondelles !) 


 Bref, toutes les infos sur les "années noires" pour les hirondelles sont 
bienvenues. 

  De mon pot pourri je retiens des années noires en 1931, 1936, juin 1969, 
  1973 (après un effectif max), 1974.

  La mention d'une très mauvaise année en 2002 m'intéresse beaucoup. A Paris,
 2002 est l'année où l'on a recommencé à les compter, mais de façon partielle 
et on 

 n'a pas d'info sur 2001, donc on ne peut pas constater un effondrement. Mais à 
la 

 Villette, où Frédéric Malher effectuait des comptages depuis plus longtemps, 
on 

  constate que la population est passée de 125 à 66 couples entre 2001 et 2002.
 Ca remonte un peu en 2003. On peut donc supposer qu'il y a bien eu de la casse 

  à Paris, mais plutôt à l'issue de 2001...

 Par ailleurs, si quelqu'un a accès aux 50 années de données dans un village du 
Jura (Suisse?) 

  près de Bâle, ça ne peut pas faire de mal...

  Cordialement

  Olivier Sigaud
Subject: Re: curieux endroit [1 pièce jointe]
From: Frédéric Malher <frederic.malher AT orange.fr>
Date: Fri, 27 Aug 2010 08:54:40 +0200
Bonjour Daniele,
peux-tu me dire d'où vient cette photo ?
C'est exactement le même type d'emplacement que mes " hirondelles des 
lampadaires" à Pont-à-Mousson (54) : une colonie de 80 nids occupe les 
lampadaires d'un parking de supermarché ( et une 15aine sur un autre parking) 

Frédéric Malher

  ----- Original Message ----- 
  From: leleu daniele 
  To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr 
  Sent: Thursday, August 26, 2010 11:44 PM
  Subject: [martinets-hirondelles] curieux endroit [1 pièce jointe]


    
  [Pièces jointes envoyées par leleu daniele incluses ci-dessous]
   

  pour y construire son nid... ai reçu cette photo aujourd'hui...



  Envoyé depuis Ma Messagerie SFR. 10 Go de stockage - en savoir plus.
Subject: Re : Hirondelles de fenêtres à Bruxelles 2010 [1 pièce jointe]
From: Olivier Sigaud <scdtnso AT yahoo.fr>
Date: Fri, 27 Aug 2010 05:57:59 +0000 (GMT)
Bonjour Charlie,

> 2002 a été une année désastreuse (comme cela arrive cycliquement chez cette 
>espèce) 
>

C'est dans le but de chercher des infos sur ces "désastres cycliques (je 
cherche 

en particulier s'il y a une
périodicité et à me faire une idée de l'amplitude) que j'ai envoyé le "pot 
pourri" sur 1974.

Pour aller vite, Pablo Golondrino avance sur l'élaboration d'un modèle de 
dynamique de la population
qui suppose une croissance assez rapide "en moyenne", croissance anéantie de 
loin en loin par ces fameux désastres,
et un redémarrage lent car il faut des adultes de plus d'un an pour que la 
production soit forte.
Nous en reparlerons sûrement.

Du coup, se faire une idée de la fréquence des désastres est crucial pour 
comprendre si
nous sommes face à une stabilité sur le long terme ou bien à un déclin (à notez 

que si
la fréquence des désastres augmente avec la fréquence des épisodes climatiques 
"anormaux"
et si la fréquence des épisodes climatiques "anormaux" augmente avec le 
réchauffement climatique
et s'il y a bien un réchauffement climatique, alors il y a matière à 
s'inquiéter 

pour les hirondelles !)

Bref, toutes les infos sur les "années noires" pour les hirondelles sont 
bienvenues.
De mon pot pourri je retiens des années noires en 1931, 1936, juin 1969, 
1973 (après un effectif max), 1974.

La mention d'une très mauvaise année en 2002 m'intéresse beaucoup. A Paris,
2002 est l'année où l'on a recommencé à les compter, mais de façon partielle et 

on
n'a pas d'info sur 2001, donc on ne peut pas constater un effondrement. Mais à 
la
Villette, où Frédéric Malher effectuait des comptages depuis plus longtemps, on
constate que la population est passée de 125 à 66 couples entre 2001 et 2002.
Ca remonte un peu en 2003. On peut donc supposer qu'il y a bien eu de la casse
à Paris, mais plutôt à l'issue de 2001...

Par ailleurs, si quelqu'un a accès aux 50 années de données dans un village du 
Jura (Suisse?)
près de Bâle, ça ne peut pas faire de mal...

Cordialement

Olivier Sigaud
Subject: Nouvelle liste : ObsBague
From: Olivier Sigaud <scdtnso AT yahoo.fr>
Date: Fri, 27 Aug 2010 05:37:11 +0000 (GMT)
 
Bonjour à tous,


La liste ObsBague a pour but de favoriser les contacts et échanges 
d'information 

entre les personnes effectuant des lectures de bagues (couleurs ou métal), 
selles nasales, colliers, marques alaires... des oiseaux. Les activités de la 
liste envisagées sont le partage de photos, d’expériences, d’adresses 
Internet, 

d'idées, de connaissances…
 
Pour vous inscrire sur obsbague 
http://us.rd.yahoo.com/evt=42879/*http://fr.groups.yahoo.com/group/obsbague
 
Cordialement,
les Modérateurs
Olivier Sigaud et Christian Kerihuel
Subject: curieux endroit [1 pièce jointe]
From: leleu daniele <lachevrue AT sfr.fr>
Date: Thu, 26 Aug 2010 23:44:01 +0200 (CEST)
pour y construire son nid... ai reçu cette photo aujourd'hui...


Envoyé depuis Ma Messagerie SFR. 10 Go de stockage - en savoir plus.
Subject: suite voyage vers l'afrique
From: Ali Aghroum <aliaghroum AT yahoo.fr>
Date: Thu, 26 Aug 2010 21:02:16 +0000 (GMT)
elle volent  à faible altitude,souvent à moins de 100m au dessus du 
sol,continuant à chasser les insectes volants le soir,elles se rassemblent pour 

dormir.
les dortoirs constitués de plusieurs milliers d'individus réunissant parfois 
plusieurs espèces,se forment dans les roselières des zones humides,ou même dans 

de vastes champs de mais,
à peine le soleil est il couché que les premiers oiseaux se posent,très 
rapidement suivis de groupes plus importants qui se succéderont jusqu'à la nuit 

tombée.  suite.............
 


                                                             je te regarde 
émerveillés tu est belles et tu me donne


             l'un des plus beaux  spectacles qu'il m'ait été donné de voir
Subject: RE: Hirondelles de fenêtres à Bruxelles 2010 [1 pièce jointe]
From: Charles Carels <c_carels AT hotmail.com>
Date: Thu, 26 Aug 2010 19:33:13 +0000
La diminution depuis les année 70-80 était principalement due aux destructions 
de nids et au manque de boue. 


Depuis le début des années 2000, toutes les colonies bruxelloises, sans 
exception font l'objet de mesures de protection. 


2002 a été une année désastreuse (comme cela arrive cycliquement chez cette 
espèce) mais depuis la remontée est quesi permanente. 


Les riverains sont très conscientisés et même très attachés à leurs 
hirondelles. Il n'y a quasiment plus aucune destruction de nids. 


Plusieurs colonies, dans des quartiers très urbanisés et où les constructions 
sont rares ont été équipées de très nombreux nids artificiels. 


Les colonies bruxelloises qui n'ont pas fait l'objet de mesures de 
protection... à temps ... ont entièrement disparu ! 


Je pense qu'on peut dire que c'est le résultat d'un travail de terrain de 
longue haleine. 


 

Charlie

 

 

Branchez-vous sur le Bllog avec 2 ailes : 
http://leshirondellesdecharlie.blogspot.com/ 


 


 



To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
From: frederic.malher AT orange.fr
Date: Thu, 26 Aug 2010 17:12:28 +0200
Subject: Re: [martinets-hirondelles] Hirondelles de fenêtres à Bruxelles 2010 
[1 pièce jointe] 



  




C'est effectivement génial....une idée sur les causes de la chute et de la 
remontée ?.... 

Frédéric Malher
http://lesoiseauxenville.skynetblogs.be
 

----- Original Message ----- 
From: Charles Carels 
To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr ; gt_hirondelles AT yahoogroupes.fr 
Sent: Thursday, August 26, 2010 4:42 PM
Subject: [martinets-hirondelles] Hirondelles de fenêtres à Bruxelles 2010 [1 
pièce jointe] 


  

Bonjour,
 
226 couples d'hirondelles de fenêtre ont niché à Bruxelles (19 communes) en 
2010. 

Cela réprésente une augmentatiion de 28 % par rapport à l'an dernier et surtout 
un superbe rattrapage par rapport au creux historique de 33 couples en 2002. 

Détails par colonies + graphique en pièce jointe.
Merci à tous les observateurs qui ont participé aux comptages.
 
Cordialement,
 
Charlie
 


 

Branchez-vous sur le Bllog avec 2 ailes : 
http://leshirondellesdecharlie.blogspot.com/
Subject: hirondelles de Neuchâtel
From: sylvie <s.canaries AT yahoo.fr>
Date: Thu, 26 Aug 2010 16:09:30 +0000 (GMT)




L’Express-L’Impartial 21 août 2010
 
Neuchâtel Hirondelles sous influence humaine
Dans le quartier de Serrières, à Neuchâtel, la population d'hirondelles de 
fenêtre a passé de 41 à 7 couples entre 2000 et 2010. Pourtant, sur 
l'ensemble de la ville, la population de cet oiseau migrateur est restée 
pratiquement stable: 329 couples il y a dix ans contre 300 aujourd'hui, selon 
le recensement mené cette année. Pour Blaise Mulhauser, conservateur au 
Muséum d'histoire naturelle (MHN) de la ville, ces chiffres sont la preuve de 
l'impact des activités humaines sur l'habitat de ces oiseaux et donc sur leur 
effectif. 


"Pour nicher, les hirondelles de fenêtre ont besoin de deux choses", explique 
le biologiste: "D'un bâtiment où construire et de matériau". Ce matériau, 
les hirondelles des fenêtres le trouvent dans de petites flaques en bord de 
route ou dans des ornières boueuses. Elles raffolent notamment des chantiers 
et des terrains vagues. Or à Serrières, "beaucoup de vieux bâtiments, 
propices à la nidification, ont été rénovés ces dix dernières années et 
les nids détruits." 


Pour renforcer son hypothèse, le biologiste se base sur la population 
d'hirondelles dans le quartier de la Maladière, qui a, elle, passé de 137 
couples en 2000 à 166 cette année. Pourtant, plusieurs anciens bâtiments du 
quartier ont eux aussi été détruits au profit du nouveau stade. "La 
différence, c'est que nous avons construit à la Maladière une centaine de 
nichoirs, qui sont pratiquement tous occupés, alors que nous n'avons rien 
entrepris à Serrières", explique Blaise Mulhauser. 


Malgré le succès des nichoirs de la Maladière, le conservateur du MHN n'est 
pas persuadé qu'il faille également en installer à Serrières: "Je suis 
partagé à l'idée de fournir des nids à des oiseaux qui devraient les 
construire eux-mêmes". D'autant que l'hirondelle de fenêtre n'est pas une 
espèce menacée. 


Selon Blaise Mulhauser, il serait préférable de conserver certains secteurs 
de terre nue pour permettre aux hirondelles de fenêtre de se procurer le limon 
nécessaire à la confection de leurs nids. 

 
Subject: Courcy Les hirondelles pressées de partir ?
From: sylvie <s.canaries AT yahoo.fr>
Date: Thu, 26 Aug 2010 16:05:01 +0000 (GMT)




http://www.lunion.presse.fr/ article/champagne/observation- 
a-courcy-les-hirondelles- pressees-de-partir 

 

Accueil > Champagne - Courcy
Observation à Courcy Les hirondelles pressées de partir ?

Publié le jeudi 26 août 2010 à 11H00 



 
Les rassemblements ont lieu plus tôt que d'habitude… Que doit-on en conclure 
? 

 
Un habitant de Courcy, Roger Brochard, est un lève-tôt… Il a donc eu le 
privilège d'observer la semaine dernière entre 6 et 8 heures du matin un 
rassemblement d'hirondelles qui s'est renouvelé durant plusieurs jours, sur 
une zone limitée à un toit et aux fils électriques proches : « Je pense que 
les petits doivent apprendre à bien voler avant de pouvoir partir vers 
l'Afrique. » 

Selon ses observations, les rassemblements ne se faisaient pas si tôt les 
années précédentes… Que doit-on en conclure ? 

Et de quelles hirondelles s'agissait-il ? Selon la LPO, il y a en Champagne 
trois types : l'hirondelle rustique, dite « de cheminée », gorge et front 
rouge-sang et queue très fourchue divisée en longs « filets », l'hirondelle 
de fenêtre en noir et blanc avec une queue dépourvue de « filets » et 
l'hirondelle de rivage, queue courte et peu fourchue…
Subject: Re: Hirondelles de fenêtres à Bruxelles 2010 [1 pièce jointe]
From: Frédéric Malher <frederic.malher AT orange.fr>
Date: Thu, 26 Aug 2010 17:12:28 +0200
C'est effectivement génial....une idée sur les causes de la chute et de la 
remontée ?.... 

Frédéric Malher
http://lesoiseauxenville.skynetblogs.be

  ----- Original Message ----- 
  From: Charles Carels 
  To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr ; gt_hirondelles AT yahoogroupes.fr 
  Sent: Thursday, August 26, 2010 4:42 PM
 Subject: [martinets-hirondelles] Hirondelles de fenêtres à Bruxelles 2010 [1 
pièce jointe] 



    
  [Pièces jointes envoyées par Charles Carels incluses ci-dessous]
   
  Bonjour,
   
 226 couples d'hirondelles de fenêtre ont niché à Bruxelles (19 communes) en 
2010. 

 Cela réprésente une augmentatiion de 28 % par rapport à l'an dernier et 
surtout un superbe rattrapage par rapport au creux historique de 33 couples en 
2002. 

  Détails par colonies + graphique en pièce jointe.
  Merci à tous les observateurs qui ont participé aux comptages.
   
  Cordialement,
   
  Charlie
   


   


 Branchez-vous sur le Bllog avec 2 ailes : 
http://leshirondellesdecharlie.blogspot.com/
Subject: Hirondelles de fenêtres à Bruxelles 2010 [1 pièce jointe]
From: Charles Carels <c_carels AT hotmail.com>
Date: Thu, 26 Aug 2010 14:42:48 +0000
Bonjour,

 

226 couples d'hirondelles de fenêtre ont niché à Bruxelles (19 communes) en 
2010. 


Cela réprésente une augmentatiion de 28 % par rapport à l'an dernier et surtout 
un superbe rattrapage par rapport au creux historique de 33 couples en 2002. 


Détails par colonies + graphique en pièce jointe.

Merci à tous les observateurs qui ont participé aux comptages.

 

Cordialement,

 

Charlie

 



 

Branchez-vous sur le Bllog avec 2 ailes : 
http://leshirondellesdecharlie.blogspot.com/
Subject: Re: suite voyage vers l'afrique
From: "matvall" <matvall AT yahoo.fr>
Date: Thu, 26 Aug 2010 10:27:25 +0200
Je me souviens de 1974, mais vaguement, j'étais très jeune, j'habitais près de 
la frontière de Genève, le matin en allant à pied en ville (nous habitions sur 
une route un peu en dehors du centre), nous avons vu plein d'oiseaux morts au 
sol.....un souvenir assez cauchemardesque. Ma mère avait ramassé une hirondelle 
encore vivante et l'avait ramené à la maison pour la réchauffer, mais elle 
était rapidement morte.... Nous étions très démunis, aucune idée de ce qu'il 
fallait faire... 

C'était très vite passé, tout avait été vite effacé de la ville, mais nous 
n'avons entendu parler d'aucun sauvetage, je viens d'apprendre aujourd'hui 
seulement l'action des Suisses. 


Cordialement,

Laurence


  ----- Original Message ----- 
  From: Olivier Sigaud 
  To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr 
  Sent: Thursday, August 26, 2010 7:52 AM
  Subject: Re : [martinets-hirondelles] suite voyage vers l'afrique


    

  Bonjour Ali,

 > il arrive. comme ce fut le cas en 1974 qu'une arrière-saison 
particulièrement pluvieuse et des gelées précoces aient des conséquences 
dramatiques sur de nombreux oiseaux, 

  > alors transis et affaiblis,dont beaucoup périssent

 Cette référence à 1974 m'intéresse. Peux-tu nous en dire plus ? As-tu des 
sources sur un impact sur les hirondelles en particulier 

 cette année-là ? A tous les co-listiers, si vous avez des références ou des 
souvenirs persos sur des années où il se serait passé 

 des choses semblables à la fin de saison 2006 (pour le nord-est de la France 
cette année-là), ce sera très utile... 


  Cordialement

  Olivier Sigaud
Subject: 1974 : pot pourri
From: Olivier Sigaud <scdtnso AT yahoo.fr>
Date: Thu, 26 Aug 2010 07:26:48 +0000 (GMT)
Rebonjour, 

Suite à la suggestion de Danielle Leleu (que je remercie), je suis allé 
chercher 

dans les archives
de la liste. Voilà ce que j'y ai trouvé :


------------------------------------------------------------------------------------------------------- 


Frédéric Malher, 26 décembre 2005

Bonsoir à tous,
les anciens de la liste se souviendront peut-être qu'on y parla d'un
automne catastrophique en Suisse (1974) pour les hirondelles et martinets
qui rencontrèrent des conditions météo horribles et des moyens mis en
oeuvre pour les pallier (si, si, j'vous jure........"pallier" est
transitif.....on pallie qqchose !).
Mon papa - qui est merveilleux et pense à mettre de côté pour son fiston
ornitho ce qu'il voit passer dans les journaux - m'a donc signalé cet
extrait du supplément hebdomadaire de l'Est républicain daté du 13/11/05
qui retrace qq évènements marquants de 100 ans plus tôt : on peut y lire
l'extrait suivant qui rappellera des souvenirs à ceux qui ont lu ( et qui
poussera les autres à lire) les textes que j'ai traduits et qui sont dans
les fichiers de la liste..........
Frédéric Malher

"On nous écrit de Strasbourg :
Un grand nombre d'hirondelles qui se sont attardées en Alsace ont été
surprises par les intempéries de la saison et sont en train de mourir de
froid et de faim. On affirme qu'il s'agit d'oiseaux encore jeunes provenant
d'une seconde couvée et qui savaient encore imparfaitement voler quand
leurs aînés sont partis pour des régions plus clémentes.
La semaine dernière, la Société d'ornithologie de Lucerne en fit recueillir
une grande quantité sur les bords du lac des Quatre-Cantons.
Elle les tint au chaud et finalement les confia, au nombre de cinq cents,
dans une grande volière, au train express de Saint-Gothard, avec mision au
chef de train de les lâcher à Chiasso.
Mais la direction des chemins de fer d'Alsace-Lorraine [alors allemande,
remarque perso.......] vient, elle aussi, de s'émouvoir du sort des pauvres
hirondelles.
Elle vient de publier un avis annonçant que, d'accord avec les chemins de
fer suisses et ligne du St-Gothard, elle se charge de transporter
gratuitement en Italie les hirondelles expédiées en cages ou en caisses
fermées, au moyen de fils de fer, à l'adresse de la Société protectrice des
animaux, à Chiasso."

-----------------------------
Frederic MALHER, 2 octobre 2002

Bonsoir à tous,
un msg pas drôle originaire de Hongrie qui rappelle que la météo n'est pas
uniforme en Europe !
Ca peut rappeler des souvenirs à ceux qui se souviennent des histoires
d'hirondelles de Suisse en 1974....
Frédéric Malher - Paris
------------
RE : Bad news from Hungary


Cher Frederic,

Je crois que ceci mérite l'attention du club. Mon correspondent hongrois est
intéressé par les oiseaux.

David


Dear David,

I can tell you that there were four very bad days in Hungary with cold and rain
that the feeding and migrating swallows got caught in. A lot of them could not
feed for several days and when we drove that particular rental mini bus from
Lake Balaton to Budapest, we saw several of them sitting next to the road and
also a whole lot of
them hit by cars.

One of those evenings, the nets at the ornithology camp caught 1250
swallows, I am informed.

Greetings,
Ferenc Joó
National Secretary
Hungarian Traffic Club


------------------------------------------------------------------------------------------------------- 


Frédéric Malher, 20 décembre 2000


Bonjour à tous,
je viens de recevoir la biblio envoyée par Danielle. Voici un bref résumé
des 4 papiers reçus, vous verrez que c'est intéressant. .. !

+ A propos de la " catastrophe des hirondelles " de l'automne 1974 . Dr.
B. Bruderer ( Tierwelt n°4 -6 1975)

Après une saison de reproduction normale et un début de migration normal
(les jeunes des premières nichées étaient déjà partis), des conditions
météo très rigoureuses se sont établies à partir du 23/9 (après une
accélération massive du passage d'hirondelles aux cols le 22). Les
hirondelles se sont accumulées dans les vallées au nord des cols, par
milliers sur les murs des maisons, dans les crevasses, ... [j'ai assisté à
un spectacle du même genre- en moins important quand même !- à
Ax-les-thermes(09) fin juillet 98, c'est quelquechose ! NdT ]. Des mesures
de sauvetage (déjà appliquées en 1931 et 1936) furent envisagées vers le
27/9 et engagées le 3/10. Elles ont duré surtout jusqu'au 26/10
A part qq H. de rivage et Martinets alpins et de rares Martinets noirs, ce
sont surtout des H.de fenêtre (80% du total jusqu'à mi-octobre) et H.de
cheminée (90% après le 19/10). 12 000 H.de fenêtre mortes ont été recoltées
(78% de jeunes) et 2700 H.de cheminée (75% de jeunes).
Bagues: Allemagne: 33; France: 8; Scandinavie: 5; Hollande: 4; Belgique:
2; R-Uni: 2; Pologne:1
Déroulement de l'opération : sans rentrer dans les détails, retenons qu'un
mouvement national (rôle déterminant de la presse) s'est levé devant les
images des hirondelles. Très vite, les Chemins de fer suisses, Swissair et
la police (terrestre et "maritime") se sont investis, en particulier les
transports par avion et train étaient gratuits, relayés par des
transporteurs privés et des particuliers quand les compagnies ont arrêté.
Swissair a réussi à entraîner Air France, Air Inter, puis Iberia, Itavia,
Air Maroc, Tunis Air et Olympic Airways. N'oublions pas la chaine de
magasins Migros. . . .
Avant de transporter les oiseaux, la priorité était de nourrir les oiseaux
épuisés, mais quand les effectifs récoltés se sont comptés en dizaines de
milliers, on ne pouvait que transporter d'urgence le plus d'oiseaux le plus
vite possible. dans ce cas la mortalité pendant le transport pouvait
atteindre 25% !
Bilan de l'opération :470 000 oiseaux transportés ( ! .. . . . . . ) dont
315 000 par avion vers Nice, Madrid, Barcelone, Palma et le Maroc ; 120 000
par train surtout vers le Tessin (au sud des cols vers l'Italie)
Dans un bilan de l'opération, l'auteur insiste sur le caractère
exceptionnel que doit prendre le transport des oiseaux, vue la mortalité
engendrée. La priorité doit être donnée au nourrissage dont il pensait
développer la rationalisation et la vulgarisation

+ Fluctuation des effectifs d'H.de fenêtre et de cheminée , en particulier
en relation avec la "catastrophe des hirondelles" de l'automne 1974
B.Bruderer et J.Muff der Ornithologische Beobachter Nov 1975

Les recensements à long terme (depuis les années 30) en Suisse ne donne
aucun signe d'évolution significative des populations. L'H.de fenêtre
montre des variations plus brutales de ses populations, d'une place à
l'autre et à l'intérieur d'une même colonie, que l'H.de cheminée. Elle est
en effet moins flexible dans ses techniques de chasse, spécialement moins
bien adaptée à la chasse au ras du sol et donc plus sensible au mauvais
temps.
Les 2 espèces ont atteint leur effectif maximum en 1973.La baisse qui a
suivi, au moins chez l'H. de cheminée, est plus nette entre 73 et 74 (le
printemps 73 a été frais et pluvieux) qu' après l'automne catastophique de
74 . Le développement des populations des vallées alpines ne montre aucune
relation avec celles des plaines et du Jura.
L'arrivée précoce de l'hiver en sept 74 n'a pas provoqué de chute grave
dans les populations suisses d'hirondelles. Les variations locales rendent
difficile la preuve de la diminution, même pour l'H.de fenêtre qui montre
une chute de l'ordre de 25%.
Des chutes de cet ordre sont d'ordinaire compensées en 2 ans dans un
village du Jura près de Bâle (d'où on posséde des données sur 50 ans !)

+ " La feuille des hirondelles" (je n'arrive pas à traduire correctement
"Merkblatt")
B.Bruderer , suppl<. à Tierwelt n°17/1975

Ensemble de conseils pratiques pour réagir en cas de "catastrophe des
hirondelles" : nourrissage (composition, quantité, fréquence, méthode de
nourrissage ) transport (empaquetage, température, durée), libération
(heure, lieu), information et organisation générale

+ Mort d'oiseaux pendant la vague de froid du 3 au 8/6/69 (2 articles sans
référence, l'un de H. Brüllhardt, l'autre de B.Bruderer )

Après une période douce mais très pluvieuse depuis le 23/5, la température
a brusquement chuté de 9 ° le 2/6. Les conséquences ont été
catastrophiques, principalement pour le Martinet noir et l'H.de fenêtre
alors que le Martinet alpin et l'H.de cheminée ont mieux résisté (en tout
cas pour les adultes). Les oiseaux s'accrochaient en grappe sur les façades
(une grappe a compté jusqu'à 500 martinets !), se posaient épuisés
n'importe où (d'où une forte mortalité sur les routes) se noyaient en
essayant de se nourrir au-dessu de l'eau, . . . . Certaines colonies de
Martinets ont perdu 80% de leur population.
Un grand mouvement de protection s'est levé pour sauver les martinets :
nourrissage et transport (vers le Tessin). Correctement nourris au
préalable, les oiseaux ont très bien résisté au transport (10 morts pour
1600 transportés)


Voilà un premier aperçu des publi. Pour plus de détails, vous attendrez que
je revienne de vacances . . . . . ! ;-)
Frédéric Malher - Paris


------------------------------------------------------------------------------------------------------- 


Danièle Leleu, 24 novembre 2000

Pour info.
Ci dessous copie du message reçu de Suisse :

Sujet : Hirondelles
Date : 24/11/2000 11:05:20 Paris, Madrid
From: bernard.volet AT ... (Volet Bernard)
To: LACHEVRUE AT ... ('LACHEVRUE AT ...')

Madame,
Nous vous remercions pour votre message. Une vague de froid fin septembre
1974 suivie d'une longue période de mauvais temps continu eut effectivement
pour conséquence de bloquer la migration des hirondelles de fenêtre et des
hirondelles rustiques au nord des Alpes. Comme la situation ne s'améliorait
pas du tout, la Station ornithologique se décida à organiser le transport
par voie des airs jusqu'en différents points de la région méditerranéenne ou
par voie ferroviaire au sud des Alpes d'env. 470'000 hirondelles. Il existe
un compte-rendu détaillé en langue allemande de cette action de sauvetage.
Si cela vous intéresse, je peux vous en envoyer une copie. Depuis cette
date, une situation de blocage de cette ampleur ne s'est plus reproduite.
Il est bien entendu que nous restons à votre disposition pour tout autre
renseignement.

Avec nos meilleures salutations,

Bernard Volet
Service d'information
Station ornithologique suisse
CH - 6204 Sempach
id AT ...
http://www.vogelwarte.ch/index_f.html

------------------------------------------------------------------

Découvert aussi au passage : le message 359, sur la capacité de l'hirondelle de 

fenêtre à dormir en vol,
comme le martinet noir...

Amicalement

Olivier Sigaud
Subject: Re: Nids d'HDF en forme de bouteille [3 pièces jointes]
From: Frédéric Malher <frederic.malher AT orange.fr>
Date: Thu, 26 Aug 2010 09:10:05 +0200
Il y en a une photo sur le site de la liste : dans Fichiers, chapitre "Photos" 
puis " Hir fenetre" ou directement : 


http://f1.grp.yahoofs.com/v1/8BB2TOO4380MLlo8COrAxhwEF5F02omSUEzT_fzao5dmDQg5XqocGIWnhSgQSr-ilAjOkdV9xLolDmkrjQFc/Photos/Hirondelle%20de%20fen%80%A0%A0%EAtre/H.fen.nids.Espagne.jpg 


Frédéric Malher

  ----- Original Message ----- 
  From: Charles Carels 
  To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr 
  Sent: Wednesday, August 25, 2010 9:16 PM
 Subject: RE: [martinets-hirondelles] Nids d'HDF en forme de bouteille [3 
pièces jointes] 



    
  Bonsoir,
   
  Je n'ai jamais entendu parler des colonies en grappe espagnoles.
  Quelqu'un en a-t-il une photo.
 En tout cas, il ne s'agit pas d'une hirondelle originale (ou espagnoles) mais 
de plusieurs puisqu'il y a 6 nids qui ont cette forme bizarre. 

 Et tous ces nids ont été bâtis cette année car des photos avaient été 
prises de la même colonie l'an passé et il n'y avait alors que des nids 
"normaux" mais qui occupaient tous les dessous de toiture disponibles. 

   
  Charlie




 Branchez-vous sur le Bllog avec 2 ailes : 
http://leshirondellesdecharlie.blogspot.com/ 








    

------------------------------------------------------------------------------
  To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
  From: frederic.malher AT orange.fr
  Date: Wed, 25 Aug 2010 19:43:29 +0200
 Subject: Re: [martinets-hirondelles] Nids d'HDF en forme de bouteille [3 
pièces jointes] 


    
   
 Il faudraitr sans doute voir du côté des colonies "en grappe" qu'on trouve 
en Espagne...il y a des choses qui reessemblent : une espagnole qui s'est 
trompée de route ?....;-) 

  Frédéric Malher
  http://lesoiseauxenville.skynetblogs.be

    ----- Original Message ----- 
    From: Olivier Sigaud 
    To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr 
    Sent: Monday, August 23, 2010 12:06 PM
 Subject: Re : [martinets-hirondelles] Nids d'HDF en forme de bouteille [3 
pièces jointes] 



      

    Bonjour,

 Je pense pouvoir affirmer que sur les environs 900 nids présents à Paris en 
2006, aucun n'avait 

    cette forme étonnante... (il y a eu très peu de construction depuis).

    Cordialement

    Olivier Sigaud






----------------------------------------------------------------------------
    De : Charles Carels 
    À : martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
    Envoyé le : Lun 23 août 2010, 11h 52min 46s
 Objet : [martinets-hirondelles] Nids d'HDF en forme de bouteille [3 pièces 
jointes] 


    [Pièces jointes envoyées par Charles Carels incluses ci-dessous] 

    Bonjour,
     
 Ci-jointes quelques photos prises à Lillois dans le Brabant wallon par Sylie 
Laspina du GTH. 

 On peut y voir des nids d'hirondelles de fenêtre bien particuliers : ceux-ci 
ne sont pas accrochés sous un débordement de toiture et présentent une forme 
de "bouteille" . Cela me fait un peu penser à des nids d'hirondelles 
rousselines... 

 L'un d'entre vous a-t-il déjà observé de telles constructions de la part 
d'hirondelles de fenêtre , 

 Il semble s'agir d'une intelligente adaptation afin d'occuper massivement un 
site particulièrement attractif (l'ensemble des sous-toitures y est cette 
année saturé de nids occupés). 

     
    Charlie


     


 Branchez-vous sur le Bllog avec 2 ailes : 
http://leshirondellesdecharlie.blogspot.com/ 









    Pièce(s) jointe(s) de Charles Carels 
    3 sur 3 photo(s) 

    Nid HDF particulier 1.jpg
    Nid HDF particulier 2.jpg
    Nid HDF particulier 3.jpg
Subject: histoire dimanche 19 octobre 1913
From: Ali Aghroum <aliaghroum AT yahoo.fr>
Date: Thu, 26 Aug 2010 06:25:26 +0000 (GMT)
© Le petit journal LE SAUVETAGE DES HIRONDELLES 
(Le petit journal ; n°1196 dimanche 19 octobre 1913)
Surpris par une tempête de neige dans la traversée des Alpes, un vol 
considérable d'hirondelles est recueilli au monastère du Saint-Bernard. 
Les moines du Grand-Saint-Bernard ne s'occupent pas seulement de retrouver, 
grâce à leurs chiens célèbres, comme nous le montrions dans notre dernier 
numéro, et de secourir :et d'héberger ies voyageurs égarés dans les neiges, il 
leur arrive aussi de donner l'hospitalité à des oiseaux. 
Il y a quelques jours, tandis que la bourrasque faisait rage, ils aperçurent, 
venant du nord, une nuée d'hirondelles qui se dirigeait vers l'hospice pour 
trouver un abri. Aussitôt portes et fenêtres furent ouvertes. Déjà la neige 
tombait à gros flocons. En un instant toutes les salles furent remplies par les 

petits oiseaux, exténués de faim et de fatigue, grelottant de froid. Il y en 
avait dans la chapelle et dans le réfectoire, il y en avait jusque dans les 
cellules des moines qui allumèrent de grands feux pour permettre aux pauvres 
animaux de se réchauffer. 
Le lendemain, après une nuit de repos, le temps s'étant remis au beau, le 
cortège des hirondelles reprit son vol vers midi. Mais il paraît que le secours 

n'avait pas été assez prompt, car les moines retrouvé-rent aux environs du 
couvent des centaines de cadavres de ces oiseaux migrateurs qui, la veille, 
n'avaient pu s'abriter assez tôt
Subject: Re : Re : suite voyage vers l'afrique
From: Ali Aghroum <aliaghroum AT yahoo.fr>
Date: Thu, 26 Aug 2010 06:19:46 +0000 (GMT)

Le froid :

Le froid, la pluie menacent également les hirondelles que ce soit à leur 
retour 

de migration où elles peuvent être décimées par une brusque chute des 
températures ou lors de la nidification où elles ne trouvent plus d'insectes 
pour nourrir leur progéniture qu'elles sacrifient alors en les éjectant hors 
du 

nid (dans l'attente de jours meilleurs).

Insolite : En 1974, les hirondelles furent bloquées par le froid. Elles 
allèrent 

jusqu'à se réfugier dans les maisons pour chercher la chaleur. Comme elles 
commençaient à périr, les naturalistes eurent l'idée de les renvoyer par 
avion 

de l'autre côté de la méditerranée. Ils en sauvèrent ainsi 470000. 



Plus que le froid, c'est le manque d'insectes qui tue 
les nichées d'hirondelles © F. Collin 




________________________________
De : Olivier Sigaud 
À : martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
Envoyé le : Jeu 26 août 2010, 7h 52min 47s
Objet : Re : [martinets-hirondelles] suite voyage vers l'afrique

  
Bonjour Ali,

> il arrive. comme ce fut le cas en 1974 qu'une arrière-saison 
particulièrement 

>pluvieuse et des gelées précoces aient des conséquences dramatiques sur de 
>nombreux oiseaux,
> alors transis et affaiblis,dont beaucoup périssent

Cette référence à 1974 m'intéresse. Peux-tu nous en dire plus ? As-tu des 
sources sur un impact sur les hirondelles en particulier
cette année-là ? A tous les co-listiers, si vous avez des références ou des 

souvenirs persos sur des années où il se serait passé
des choses semblables à la fin de saison 2006 (pour le nord-est de la France 
cette année-là), ce sera très utile...

Cordialement

Olivier Sigaud
Subject: Re : suite voyage vers l'afrique
From: Olivier Sigaud <scdtnso AT yahoo.fr>
Date: Thu, 26 Aug 2010 05:52:47 +0000 (GMT)
Bonjour Ali,

> il arrive. comme ce fut le cas en 1974 qu'une arrière-saison particulièrement 

>pluvieuse et des gelées précoces aient des conséquences dramatiques sur de 
>nombreux oiseaux,
> alors transis et affaiblis,dont beaucoup périssent

Cette référence à 1974 m'intéresse. Peux-tu nous en dire plus ? As-tu des 
sources sur un impact sur les hirondelles en particulier
cette année-là ? A tous les co-listiers, si vous avez des références ou des 
souvenirs persos sur des années où il se serait passé
des choses semblables à la fin de saison 2006 (pour le nord-est de la France 
cette année-là), ce sera très utile...

Cordialement

Olivier Sigaud
Subject: le voyage continue
From: Ali Aghroum <aliaghroum AT yahoo.fr>
Date: Wed, 25 Aug 2010 21:25:17 +0000 (GMT)
elle se déplacent sur un large front. les étapes journalières ne font guère 
plus 

de 200km à300km,la vitesse de déplacement étant rarement supèrieure à 
40-50km/heure'.
bien qu'en vitesse de pointe les hirondelles atteignent couramment 
80-90km/heure. suite ...........




 la france et la 

belgique ,et la suisse............
                                                                             
 espèces menacées voit sa population décliner
Subject: suite voyage vers l'afrique
From: Ali Aghroum <aliaghroum AT yahoo.fr>
Date: Wed, 25 Aug 2010 21:02:05 +0000 (GMT)
chez les hirondelles de fenêtre ,les jeunes oiseaux de l'année commencent à 
migrer fin août ,suivis des adultes en septembre et octobre. des jeunes sont 
encore nourris au nid.
il arrive. comme ce fut le cas en 1974 qu'une arrière-saison particulièrement 
pluvieuse et des gelées précoces aient des conséquences dramatiques sur de 
nombreux oiseaux,alors transis et affaiblis,dont beaucoup périssent
avec beaucoup de courage,elles entament le survol d'un désert aride et 
particulièrement meurtrier.






  des distances parfois considérables pour des être si petits
 tu est chance et bonheur hirondelles
Subject: presse Fidèles hirondelles dans l'Isère
From: sylvie <s.canaries AT yahoo.fr>
Date: Wed, 25 Aug 2010 19:23:08 +0000 (GMT)
article dans Le progrès

Tignieu-Jameyzieu
 
Fidèles hirondelles, messagères du printemps
Lorsque le couple Melquioni s'est installé au domaine de la Plaine, le 15 août 
1964, les planchers au-dessus des étables et des écuries possédaient des nids 
d'hirondelles. Aujourd'hui, plus de quarante ans plus tard, la ferme n'a 
maintenant plus de vaches ni de moutons, elle a des chevaux en pension, mais 
les hirondelles reviennent toujours aux mêmes endroits. Cette année, le record 
aura été établi. Sur seize nids fabriqués au fil des années, treize ont été 
re-visités, réaménagés, reconsolidés et occupés trois fois, car la maman 
hirondelle fait trois couvées par an. Les bébés 

 libèrent le nid environ à trois semaines. Les parents s'activent pour aller 
chercher des mouches principalement, auprès des chevaux, et d'autres insectes 
afin de nourrir leur progéniture ailée. Si dans d'autres régions de France, les 
oisillons meurent, ce n'est pas le cas en Nord-Isère. Roger Melquioni a même 
bagué certaines hirondelles adultes, il a eu la bonne surprise de les voir 
revenir l'année suivante.
Subject: RE: Nids d'HDF en forme de bouteille [3 pièces jointes]
From: Charles Carels <c_carels AT hotmail.com>
Date: Wed, 25 Aug 2010 19:16:11 +0000
Bonsoir,

 

Je n'ai jamais entendu parler des colonies en grappe espagnoles.

Quelqu'un en a-t-il une photo.

En tout cas, il ne s'agit pas d'une hirondelle originale (ou espagnoles) mais 
de plusieurs puisqu'il y a 6 nids qui ont cette forme bizarre. 


Et tous ces nids ont été bâtis cette année car des photos avaient été 
prises de la même colonie l'an passé et il n'y avait alors que des nids 
"normaux" mais qui occupaient tous les dessous de toiture disponibles. 


 

Charlie



Branchez-vous sur le Bllog avec 2 ailes : 
http://leshirondellesdecharlie.blogspot.com/ 


 


 



To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
From: frederic.malher AT orange.fr
Date: Wed, 25 Aug 2010 19:43:29 +0200
Subject: Re: [martinets-hirondelles] Nids d'HDF en forme de bouteille [3 
pièces jointes] 



  



 
Il faudraitr sans doute voir du côté des colonies "en grappe" qu'on trouve en 
Espagne...il y a des choses qui reessemblent : une espagnole qui s'est trompée 
de route ?....;-) 

Frédéric Malher
http://lesoiseauxenville.skynetblogs.be
 

----- Original Message ----- 
From: Olivier Sigaud 
To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr 
Sent: Monday, August 23, 2010 12:06 PM
Subject: Re : [martinets-hirondelles] Nids d'HDF en forme de bouteille [3 
pièces jointes] 


  


Bonjour,

Je pense pouvoir affirmer que sur les environs 900 nids présents à Paris en 
2006, aucun n'avait 

cette forme étonnante... (il y a eu très peu de construction depuis).

Cordialement

Olivier Sigaud







De : Charles Carels 
À : martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
Envoyé le : Lun 23 août 2010, 11h 52min 46s
Objet : [martinets-hirondelles] Nids d'HDF en forme de bouteille [3 pièces 
jointes] 


[Pièces jointes envoyées par Charles Carels incluses ci-dessous] 

Bonjour,
 
Ci-jointes quelques photos prises à Lillois dans le Brabant wallon par Sylie 
Laspina du GTH. 

On peut y voir des nids d'hirondelles de fenêtre bien particuliers : ceux-ci 
ne sont pas accrochés sous un débordement de toiture et présentent une forme 
de "bouteille" . Cela me fait un peu penser à des nids d'hirondelles 
rousselines... 

L'un d'entre vous a-t-il déjà observé de telles constructions de la part 
d'hirondelles de fenêtre , 

Il semble s'agir d'une intelligente adaptation afin d'occuper massivement un 
site particulièrement attractif (l'ensemble des sous-toitures y est cette 
année saturé de nids occupés). 

 
Charlie


 


Branchez-vous sur le Bllog avec 2 ailes : 
http://leshirondellesdecharlie.blogspot.com/ 



 



Pièce(s) jointe(s) de Charles Carels 

3 sur 3 photo(s) 





Nid HDF particulier 1.jpg


Nid HDF particulier 2.jpg


Nid HDF particulier 3.jpg
Subject: Re: Nids d'HDF en forme de bouteille [3 pièces jointes]
From: Frédéric Malher <frederic.malher AT orange.fr>
Date: Wed, 25 Aug 2010 19:43:29 +0200
Il faudraitr sans doute voir du côté des colonies "en grappe" qu'on trouve en 
Espagne...il y a des choses qui reessemblent : une espagnole qui s'est trompée 
de route ?....;-) 

Frédéric Malher
http://lesoiseauxenville.skynetblogs.be

  ----- Original Message ----- 
  From: Olivier Sigaud 
  To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr 
  Sent: Monday, August 23, 2010 12:06 PM
 Subject: Re : [martinets-hirondelles] Nids d'HDF en forme de bouteille [3 
pièces jointes] 



    

  Bonjour,

 Je pense pouvoir affirmer que sur les environs 900 nids présents à Paris en 
2006, aucun n'avait 

  cette forme étonnante... (il y a eu très peu de construction depuis).

  Cordialement

  Olivier Sigaud






------------------------------------------------------------------------------
  De : Charles Carels 
  À : martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
  Envoyé le : Lun 23 août 2010, 11h 52min 46s
 Objet : [martinets-hirondelles] Nids d'HDF en forme de bouteille [3 pièces 
jointes] 


  [Pièces jointes envoyées par Charles Carels incluses ci-dessous] 

  Bonjour,
   
 Ci-jointes quelques photos prises à Lillois dans le Brabant wallon par Sylie 
Laspina du GTH. 

 On peut y voir des nids d'hirondelles de fenêtre bien particuliers : ceux-ci 
ne sont pas accrochés sous un débordement de toiture et présentent une forme 
de "bouteille" . Cela me fait un peu penser à des nids d'hirondelles 
rousselines... 

 L'un d'entre vous a-t-il déjà observé de telles constructions de la part 
d'hirondelles de fenêtre , 

 Il semble s'agir d'une intelligente adaptation afin d'occuper massivement un 
site particulièrement attractif (l'ensemble des sous-toitures y est cette 
année saturé de nids occupés). 

   
  Charlie


   


 Branchez-vous sur le Bllog avec 2 ailes : 
http://leshirondellesdecharlie.blogspot.com/ 









  Pièce(s) jointe(s) de Charles Carels 

  3 sur 3 photo(s) 

  Nid HDF particulier 1.jpg
  Nid HDF particulier 2.jpg
  Nid HDF particulier 3.jpg
Subject: Fw: [Ornitholys-Nature] martinets
From: Pierre-René Legrand <p.r.legrand AT infonie.fr>
Date: Tue, 24 Aug 2010 22:04:22 +0200
Transfert pour info.
Armentières est proche de Lille, Nord, France.

----- Original Message ----- 
From: "quentin" 
To: 
Sent: Tuesday, August 24, 2010 8:50 PM
Subject: [Ornitholys-Nature] martinets


bonjour à tous,

7 martinets dans le ciel d'Armentières ce 22 aout, en compagnie des trois 
espèces d'hirondelles...

Quentin Spriet
Subject: Re : Nids d'HDF en forme de bouteille [3 pièces jointes]
From: Ali Aghroum <aliaghroum AT yahoo.fr>
Date: Mon, 23 Aug 2010 20:43:25 +0000 (GMT)
c'est la première fois que je vois se genre de photo  merci charli 



________________________________
De : Charles Carels 
À : martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
Envoyé le : Lun 23 août 2010, 11h 52min 46s
Objet : [martinets-hirondelles] Nids d'HDF en forme de bouteille [3 pièces 
jointes]

  
[Pièces jointes envoyées par Charles Carels incluses ci-dessous]
Bonjour,
 
Ci-jointes quelques photos prises à Lillois dans le Brabant wallon par Sylie 
Laspina du GTH.
On peut y voir des nids d'hirondelles de fenêtre bien particuliers : ceux-ci 
ne 

sont pas accrochés sous un débordement de toiture et présentent une forme de 

"bouteille" . Cela me fait un peu penser à des nids d'hirondelles 
rousselines... 

L'un d'entre vous a-t-il déjà observé de telles constructions de la part 
d'hirondelles de fenêtre ,
Il semble s'agir d'une intelligente adaptation afin d'occuper massivement un 
site particulièrement attractif (l'ensemble des sous-toitures y est cette 
année 

saturé de nids occupés).
 
Charlie


 


Branchez-vous sur le Bllog avec 2 ailes :  
http://leshirondellesdecharlie.blogspot.com/
Subject: Fwd: [ObsRhonAlpes] dortoir important d'hirondelles rustiques en Dombes
From: Frederic Malher <frederic.malher AT orange.fr>
Date: Mon, 23 Aug 2010 18:10:50 +0200
Début du message transféré :

> Expéditeur: "Christian" 
> Date: 20 août 2010 09:26:40 HAEC
> Destinataire: ObsRhonAlpes AT yahoogroupes.fr
> Objet: [ObsRhonAlpes] dortoir important d'hirondelles rustiques en  
> Dombes
>

> B.A.T
>
> J'ai découvert hier soir, un dortoir d'hirondelles rustiques en Cent 
> re-Dombes. L'essaim qui s'est constitué à la tombée de la nuit  
> était assez conséquent, plusieurs milliers d'individus, difficile  
> à chiffrer !!. Il est probable qu'avec le passage des migrateurs, le 
>  dortoir va s'amplifier ; en 1994, avec le pic du passage , nous avi 
> ons estimé que plusieurs dizaines de milliers d'oiseaux venaient cha 
> que soir au Grand-Glareins à Lapeyrouse.
> Christian Frégat.
>
>
Subject: Re : Re : Hirondelles parisiennes : tout va bien
From: Olivier Sigaud <scdtnso AT yahoo.fr>
Date: Mon, 23 Aug 2010 11:57:03 +0000 (GMT)
> Les indices d'occupation donnés par Olivier sont bons mais pas absolus : les 
>jeunes qui commencent à voler ont tendance à s'installer dans les nids libres 
>avoisinants où ils continuent 
>
> à se faire nourrir par leurs parents. Cela peut donc induire une 
surestimation 

>du nombre de nids effectivement occupés.

Décidément, rien n'est jamais simple avec ces fichues bestioles ! ;)

Merci Charlie pour cette précision.

Cordialement

Olivier Sigaud
Subject: RE: Hirondelles parisiennes : tout va bien
From: Charles Carels <c_carels AT hotmail.com>
Date: Mon, 23 Aug 2010 11:07:07 +0000
Bonjour,

 

Quelques nouvelles des hirondelles de fenêtre de Bruxelles et environs.

Vendredi et hier dimanche, nous avons bagué les secondes nichées dont les 
jeunes sont suffisamment développés. Aucune "casse" constatée malgré les jours 
de pluie continue dimanche et lundi. 


La plupart des nids contenaient 2 jeunes bien dodus (max = 3, min = 1).

Les dernières éclosions ont eu lieu la semaine dernière (les 17-18 et 19 aout). 
Il faudra donc repasser baguer une dernière fois début septembre. 


Le nombre de secondes nichées nous semble néanmoins plus faible que les années 
précédentes. Peut-être un conséquence du recrutement de nombreux reproducteurs 
âgés d'un an seulement cette année ? 


 

Charlie

 



 

Branchez-vous sur le Bllog avec 2 ailes : 
http://leshirondellesdecharlie.blogspot.com/ 


 


 



To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
From: scdtnso AT yahoo.fr
Date: Sat, 21 Aug 2010 08:19:13 +0000
Subject: [martinets-hirondelles] Hirondelles parisiennes : tout va bien


  




Bonjour à tous,

Les messages qui sont passés sur la liste cette semaine et la météo parisienne 
m'avaient fortement inquiété, 

rappelant affreusement celle de 2006 qui s'était terminé par une catastrophe 
pour les hirondelles de fenêtre parisiennes. 


Ma tournée de ce matin m'a totalement rassuré : je n'ai pas vu un cadavre et 
j'ai vu de très beaux vols d'hirondelles, 

comme je n'en avais plus vu depuis 2006. Une première estimation grossière 
indique que nous avons au moins 

45 secondes nichées en cours (pour 130 premières nichées environ), la réalité 
étant sans doute sensiblement 

au dessus (on pourrait atteindre les 50% de secondes nichées).

Je m'attends à ce que, après cette hausse de 30% cette année à Paris, la 
tendance soit encore à la hausse 

l'an prochain.

Cordialement

Olivier Sigaud
Subject: RE: Re : Hirondelles parisiennes : tout va bien
From: Charles Carels <c_carels AT hotmail.com>
Date: Mon, 23 Aug 2010 10:57:06 +0000
Bonjour,

 

Les indices d'occupation donnés par Olivier sont bons mais pas absolus : les 
jeunes qui commencent à voler ont tendance à s'installer dans les nids libres 
avoisinants où ils continuent à se faire nourrir par leurs parents. Cela peut 
donc induire une surestimation du nombre de nids effectivement occupés. Il 
faudrait donc uniquement compter avant le premier envol (pas toujours simple à 
déterminer d'en bas...). 


 

Charlie


Branchez-vous sur le Bllog avec 2 ailes : 
http://leshirondellesdecharlie.blogspot.com/ 


 


 



To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
From: scdtnso AT yahoo.fr
Date: Sun, 22 Aug 2010 07:00:52 +0000
Subject: Re : [martinets-hirondelles] Hirondelles parisiennes : tout va bien


  




Bonjour Vincent et les autres

>Donc prudence quant à l'observation d'hirondelles dans les nids à cette 
période... rien ne dit qu'il s'agit de nicheurs ! 

> Cela fait maintenant plusieurs semaines que les hirondelles visitent des nids 
et les opérations de baguage montrent qu'il ne s'agit pas toujours de locales. 


En fait, pour considérer qu'un nid est occupé par une nichée en cours à cette 
période, il me semble 

que le seul critère fiable est l'observation d'un ravitaillement.
- si les jeunes sont encore invisibles, on peut considérer qu'il y a 
ravitaillement si on voit un adulte 

entrer dans le nid, en ressortir très peu de temps après, et recommencer à 
intervalles réguliers. 

Evidemment, pour voir ces réitérations, il faut attendre, c'est là qu'il faut 
être prudent... 

- si les jeunes sont visibles à la fenêtre, alors en général on peut observer 
le ravitaillement 

directement, cela ne trompe pas.
- il y a un stade entre les deux où l'adulte s'accroche à la fenêtre du nid, 
entre la tête, 

fait quelques mouvements de la tête d'avant en arrière, et repart. Là encore, 
je ne pense 

pas qu'on puisse se tromper.

Dans ma tournée d'hier et celle de ce matin, ce sont surtout les deux dernières 
situations 

que j'ai observées, c'est la bonne période où les jeunes commencent à être 
visibles. 


A propos de ce matin, j'ai consolidé mon estimation sur quelques secteurs, je 
revoie mon 

estimation aux environs de 50 nids occupés, ce qui fait 40% plutôt que 50%.

Cordialement

Olivier Sigaud
Subject: Nid d'hrondelles
From: leleu daniele <lachevrue AT sfr.fr>
Date: Mon, 23 Aug 2010 12:30:56 +0200 (CEST)
Il faut un temps où les hirondelles construisaient des nids supplémentaires, 
par-dessus les nichoirs existants et il en fut un avec une ouverture par 
le-dessous...
Subject: Re : Re : Nids d'HDF en forme de bouteille
From: Olivier Sigaud <scdtnso AT yahoo.fr>
Date: Mon, 23 Aug 2010 10:26:45 +0000 (GMT)
> Je pense pouvoir affirmer que sur les environs 900 nids présents à Paris en 
>2006, aucun n'avait
> cette forme étonnante... (il y a eu très peu de construction depuis).

J'aurais plutôt dû écrire environ 700. Mais le message est le même : ce 
phénomène
n'est sûrement pas très répandu, ou alors localement.

Ce sera intéressant de surveiller, car nous avons déjà eu de nombreux échanges
sur l'existance de "cultures" locales chez les hirondelles. Si celle-là est 
avantageuse,
se répandra-t-elle ?

Cordialement

Olivier Sigaud
Subject: Re : Nids d'HDF en forme de bouteille [3 pièces jointes]
From: Olivier Sigaud <scdtnso AT yahoo.fr>
Date: Mon, 23 Aug 2010 10:06:42 +0000 (GMT)
Bonjour,

Je pense pouvoir affirmer que sur les environs 900 nids présents à Paris en 
2006, aucun n'avait
cette forme étonnante... (il y a eu très peu de construction depuis).

Cordialement

Olivier Sigaud





________________________________
De : Charles Carels 
À : martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
Envoyé le : Lun 23 août 2010, 11h 52min 46s
Objet : [martinets-hirondelles] Nids d'HDF en forme de bouteille [3 pièces 
jointes]

  [Pièces jointes envoyées par Charles Carels incluses ci-dessous] 

Bonjour,
 
Ci-jointes quelques photos prises à Lillois dans le Brabant wallon par Sylie 
Laspina du GTH.
On peut y voir des nids d'hirondelles de fenêtre bien particuliers : ceux-ci 
ne 

sont pas accrochés sous un débordement de toiture et présentent une forme de 

"bouteille" . Cela me fait un peu penser à des nids d'hirondelles 
rousselines... 

L'un d'entre vous a-t-il déjà observé de telles constructions de la part 
d'hirondelles de fenêtre ,
Il semble s'agir d'une intelligente adaptation afin d'occuper massivement un 
site particulièrement attractif (l'ensemble des sous-toitures y est cette 
année 

saturé de nids occupés).
 
Charlie


 


Branchez-vous sur le Bllog avec 2 ailes :  
http://leshirondellesdecharlie.blogspot.com/ 

 


Pièce(s) jointe(s) de Charles Carels   
3 sur 3 photo(s)  
Nid HDF particulier 1.jpg
Nid HDF particulier 2.jpg
Nid HDF particulier 3.jpg
Subject: Nids d'HDF en forme de bouteille [3 pièces jointes]
From: Charles Carels <c_carels AT hotmail.com>
Date: Mon, 23 Aug 2010 09:52:46 +0000
Bonjour,
 
Ci-jointes quelques photos prises à Lillois dans le Brabant wallon par Sylie 
Laspina du GTH. 


On peut y voir des nids d'hirondelles de fenêtre bien particuliers : ceux-ci ne 
sont pas accrochés sous un débordement de toiture et présentent une forme de 
"bouteille" . Cela me fait un peu penser à des nids d'hirondelles 
rousselines... 

L'un d'entre vous a-t-il déjà observé de telles constructions de la part 
d'hirondelles de fenêtre , 

Il semble s'agir d'une intelligente adaptation afin d'occuper massivement un 
site particulièrement attractif (l'ensemble des sous-toitures y est cette année 
saturé de nids occupés). 

 
Charlie


 


Branchez-vous sur le Bllog avec 2 ailes : 
http://leshirondellesdecharlie.blogspot.com/
Subject: mauvais temps
From: Laurent Mignolet <hirondellesliege AT hotmail.com>
Date: Sun, 22 Aug 2010 17:02:07 +0200
La météo de la semaine qui arrive ne s'annonce décidément pas estivale...

Je pense que le taux de mortalité pourrait encore augmenter avec les 
températures fraiches et la pluie. 


A suivre.

Laurent
Subject: Toujours bien présentes
From: leleu daniele <lachevrue AT sfr.fr>
Date: Sun, 22 Aug 2010 11:13:34 +0200 (CEST)
Quelques instants accordés à mes hirondelles de fenêtre hier soir, de 20 H 
30 à 21 H 00, juste au moment où elles rentrent au bercail. 

 
5 nichoirs sont occupés par des jeunes en cours de nourrissage...qui ont dnc 
résisté à l'épisode pluvieux et frais. 

Elles étaient encore une bonne quinzaine à tournoyer au-dessus de la maison. 
21 H 00 tout le monde s'empile dans les nichoirs non sans moult protestations 


Cordialement


========================================

Message du : 22/08/2010
De : "sylvie " 
A : martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
Copie à : 
Sujet : [martinets-hirondelles] un dicton dans la Charente Libre


  







dicton dans La Charente Libre 19 août 2010 

"En août, quand l'hirondelle rase terre, adieu la poussière"...
Subject: un dicton dans la Charente Libre
From: sylvie <s.canaries AT yahoo.fr>
Date: Sun, 22 Aug 2010 08:59:23 +0000 (GMT)
dicton dans La Charente Libre 19 août 2010 

"En août, quand l'hirondelle rase terre, adieu la poussière"...
Subject: Jura Faune : l'année de tous les records
From: sylvie <s.canaries AT yahoo.fr>
Date: Sun, 22 Aug 2010 08:58:15 +0000 (GMT)










 http://www.leprogres.fr/fr/region/le-jura/jura/article/3653886/Faune-sauvage-l-annee-de-tous-les-records-pour-le-centre-Athenas.html 

 

Jura - Nature
Faune sauvage : l'année de tous les records pour le centre Athénas 
publié le 21.08.2010 04h00

  
 
Le centre de sauvegarde de la faune sauvage Athénas, le seul en Franche-Comté 
et dans l'Est de la Bourgogne, accueille chaque année plus d'un millier 
d'animaux, mammifères et oiseaux. Une vocation à découvrir ce week-end à 
L'Étoile 

 
 

Plus d'un millier d'animaux sauvages, du bébé hirondelle tombé du nid au 
lynx saisi par la justice chez des trafiquants, en passant par le hibou grand 
duc blessé dans une collision sur l'autoroute, transitent chaque année par le 
centre Athénas, installé dans le petit village de l'Étoile. 

Depuis 1987, l'association de sauvegarde de la faune sauvage, qui rayonne sur 
toute la Franche-Comté et la moitié Est de la Bourgogne, seul centre de 
France spécialisé dans l'accueil du lynx et du chat forestier, recueille les 
animaux sauvages blessés et les remet sur pattes pour mieux les relâcher dans 
la nature. Des (re) lâchers ont lieu toute l'année au centre, et plusieurs 
fois en public, lors de journées portes-ouvertes comme celles de demain, la 
dernière de l'année. 

« Je pense que cette année 2010 va battre tous les records ! prédit Gilles 
Moyne, directeur du centre Athénas. Chaque année entre 1 000 et 1200 animaux 
passent par chez nous ; le record remonte à 2008. Cette année, on en est 
déjà à 900, avec 247 accueils en juin et 231 en juillet, ce qui est 
complètement inédit. Je pense que cela s'explique par une meilleure 
organisation du réseau de collecte, aux fluctuations saisonnières des 
populations de proie (il y a eu beaucoup plus de campagnols cette année) et 
aux périodes d'intempéries : on a quand même eu un milan noir avec un 
coquard, après s'être pris un grêlon dans le haut Jura ! » 

Avec 600 adhérents dont le quart est actif, le centre a tissé un réseau de 
correspondants qualifiés sur toute la région ; les 150 sont bénévoles. « 
Ce sont surtout les particuliers qui nous appellent, raconte Gilles Moyne, 
directeur d'Athénas. On capture les animaux ou ils nous les amènent, on 
s'occupe de tout oiseau et de tout mammifère. En treize ans, on a accueilli 
quelque 200 espèces d'oiseaux et une trentaine d'espèces de mammifères. Le 
plus souvent, il s'agit d'espèces communes. et pour les oiseaux, à 50 % des 
rapaces. » 

Lynx, chauves-souris, chamois, écureuils, hérissons, chats forestiers, 
cigognes, hirondelles, buses, hiboux grand duc, faucon crécerelles, aigles 
(comme le circaète Jean le Blanc, un oiseau rare qui devrait être relâché 
demain), chouettes chevêches (l'emblème du centre)… autant d'hôtes qui 
constituent l'album de famille du centre. « Ils peuvent avoir été blessés 
sur la route, empoisonnés, électrocutés par des fils électriques, ou alors 
ils sont jeunes et leur mère a été tuée, y compris par une tondeuse. » Le 
centre a déjà accueilli des vautours fauves (insolite pour le département), 
un cygne devenu fou au point d'en rompre un câble électrique en le percutant 
(« Il s'en est remis ! »), un vautour africain pris dans un piège à corbeau 
et plusieurs lynx dont le dernier, Fario, a été le premier d'Europe à être 
équipé d'une balise GPS ; sa trace a été perdue dans l'année. De 

 nouveaux hôtes viennent d'arriver : un écureuil victime d'une collision 
routière, un martin-pêcheur qui a foncé dans une baie vitrée ou encore un 
adorable chaton… forestier, aussi sauvage qu'un lynx. Une fois guéri (et si 
rien ne s'y oppose), les animaux sont relâchés, sur le site même ou dans 
leur milieu naturel ou d'origine. 

Delphine Givord 
Demain, le centre Athénas de l'Etoile ouvre ses portes au grand public, toute 
la journée. Un événement comme il en organise chaque année, mais qui va se 
dérouler cette fois sur deux sites : le centre de sauvegarde (au numéro 336 
du chemin de Montceau) et à la mairie de l'Etoile. Entre les deux, sur le 
chemin, les enfants pour participer à un quizz ; un tirage au sort permettra 
de gagner un lynx en peluche. Au programme : visite du centre (rapaces, lynx, 
oiseaux…) et exposition à la mairie (gros plan sur le travail du centre 
autour du lynx et clichés de plusieurs photographes régionaux, sur le thème 
du lynx, pris sans photo-piège avec sa proie, de l'hermine et des lacs 
jurassiens). 

Le centre Athénas, créé en 1987 et sous statut associatif, en profitera pour 
inviter aux dons et vendre des objets « maison » (autocollants, t-shirts, 
DVD, cartes postales…) « Pour faire bouillir la marmite de nos oiseaux ! » 
explique Gilles Moyne. La journée sera également l'occasion pour le public 
d'assister à des (re) lâchers d'animaux pris en charge par le centre : quatre 
temps y seront consacrés dans la journée 

(à 10 h 30, 11 h 30, 15 heures et 16 h 30) 
avec principalement 
des lâchers de rapaces. 
L'entrée est gratuite. Pour 
le centre, ces journées permettent de se faire connaître et de sensibiliser 
le grand public à son travail de sauvegarde de la faune sauvage. 

> note 
Dimanche 22 août de 9 à 18 heures au centre Arthénas (336 chemin de 
Montceau) et à la mairie de l'Etoile 

portes ouvertes 
 
Subject: Re : Hirondelles parisiennes : tout va bien
From: Olivier Sigaud <scdtnso AT yahoo.fr>
Date: Sun, 22 Aug 2010 07:00:52 +0000 (GMT)
Bonjour Vincent et les autres

>Donc prudence quant à l'observation d'hirondelles  dans les nids à cette 
>période... rien ne dit qu'il s'agit de nicheurs ! 
>
> Cela fait maintenant plusieurs semaines que les hirondelles visitent des nids 

>et les opérations de baguage montrent qu'il ne s'agit pas toujours de locales. 


En fait, pour considérer qu'un nid est occupé par une nichée en cours à cette 
période, il me semble
que le seul critère fiable est l'observation d'un ravitaillement.
- si les jeunes sont encore invisibles, on peut considérer qu'il y a 
ravitaillement si on voit un adulte
entrer dans le nid, en ressortir très peu de temps après, et recommencer à 
intervalles réguliers.
Evidemment, pour voir ces réitérations, il faut attendre, c'est là qu'il faut 
être prudent...
- si les jeunes sont visibles à la fenêtre, alors en général on peut observer 
le 

ravitaillement
directement, cela ne trompe pas.
- il y a un stade entre les deux où l'adulte s'accroche à la fenêtre du nid, 
entre la tête,
fait quelques mouvements de la tête d'avant en arrière, et repart. Là encore, 
je 

ne pense
pas qu'on puisse se tromper.

Dans ma tournée d'hier et celle de ce matin, ce sont surtout les deux dernières 

situations
que j'ai observées, c'est la bonne période où les jeunes commencent à être 
visibles.

A propos de ce matin, j'ai consolidé mon estimation sur quelques secteurs, je 
revoie mon
estimation aux environs de 50 nids occupés, ce qui fait 40% plutôt que 50%.

Cordialement

Olivier Sigaud
Subject: Re : sauver un martinet noir
From: "ludi3838 AT ymail.com" <ludi3838@ymail.com>
Date: Sat, 21 Aug 2010 20:57:09 -0000
..." Ici dans le Nord Isère , les hirondelles sont encore bien
présentes , j'en ai vu plusieurs pas plus tard qu'hier en début
d'après -midi (14 heures)".

J'ai ecrit ces paroles aujourd'hui 21 août, juste avant notre
repas du soir pris dans le jardin.

Je suis allée les voir avant de nous mettre à table et de poster
mon message et...

Elles sont partis !!!

Elles ne vont plus dormir chez nous cette été 2010...

Bon voyage et bon retour chères hirondelles !



Voici quelque chose vraiment très beau pour se  consoler de ces 
departs des martinets et des hirondelles :

 
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,108903.msg13264\
13/topicseen.html#msg1326413





--- Dans martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr, "ludi3838 AT ..."
 a écrit :
>
>
> hello,
>
> Un photo de martinets noir absolument à voir ;)
>
> http://www.fotosik.pl/pok...9ea5f299ad.html
> 
>
> all rights reserved - dommage...
>
>
>
> et encore une chose qui peut vous intéresser :
>
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Martinet_noir
> 
>
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Projet:Ornithologie
> 
>
> Ludi
>
>
>
>
> --- Dans martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr, "ludi3838 AT "
> ludi3838 AT  a écrit :
> >
> > Comment sauver un martinet noire qui a tombé de son nid?
> >
>
Subject: Re�:Re: Re : Mortalit�� hirondelles
From: Marc Piel <marcpiel AT interdesign.fr>
Date: Sat, 21 Aug 2010 11:23:30 +0200
Bonjour,
Depuis le mauvais temps récent, et malgré le 
retour du soleil, plus aucun signe d'Hirondelles 
au dessus des lacs du Bois de Boulogne!
Avant le mauvais temps leur passage était incessant.
Marc
Subject: Re: Hirondelles parisiennes : tout va bien
From: "Vinc. Ternois" <vincathe AT wanadoo.fr>
Date: Sat, 21 Aug 2010 11:10:32 +0200
Bonjour,

Pour le secteur Aube/Marne, nous avons surtout constaté de la mortalité chez 
l'Hirondelle rustique (tous les poussins retrouvés morts sur les colonies de 
Soulaines et Giffaumont). Il y a certainement eu aussi de la casse sur 
l'Hirondelle de fenêtre mais les poussins étaient bien vivants dans la Tour de 
La Chaise. 


Par contre, nous avons constaté des rassemblements très importants 
d'hirondelles de fenêtre dans la tour à hirondelles de Soulaines et les nids 
artificiels du Der... le 17 au matin, près de 90 hirondelles ont été capturées 
dans les nids artificiels de Soulaines avec des concentrations de 7, 8 ,9 et 
jusque 11 individus dans 1 même nid... parfois dans des nids occupés par des 
oeufs ou des jeunes fraîchement éclos. Il s'agit pour une partie des adultes 
reproducteurs et des jeunes nés dans la tour mais pour l'autre cela concerne 
des oiseaux non originaire de l'édifice. 46 jeunes de l'année, non originaire 
de l'édifice, ont ainsi été bagués. 


Cette observation aurait pu rester anecdotique si Raymond Varnier n'avait pas 
fait une observation similaire, le même jour, sur les nids artificiels 
installés sur le Lac du Der. 


Bien évidemment, avec 10 ou 11 adultes rassemblés dans un nid occupé, pas 
évident pour les "p'tits roses" de s'en sortir. Sur les 3 nids avec des p'tits 
roses sur la tour de Soulaines, plusieurs poussins ont été retrouvés morts... 
sans que l'on puisse dire au final que la mortalité est liée à la météo (comme 
pour les rustiques) ou liée au piétinement (+ chaleur) des nombreux adultes. 


Nous avons déjà remarqué que les nids artificiels étaient régulièrement visités 
par des oiseaux non originaire de l'édifice en fin d'été (peut-être le repérage 
de futurs nicheurs) mais ce 17/08, il y a peut-être eu un effet "météo". Est-ce 
là une attitude de survie ? Cette attitude ne semble pas exclusive des nids 
artificiels. Cela s'observe aussi sur les nids naturels mais semble parfois 
provoquer la chute du nid (cas sur le Der). 


Donc prudence quant à l'observation d'hirondelles dans les nids à cette 
période... rien ne dit qu'il s'agit de nicheurs ! Cela fait maintenant 
plusieurs semaines que les hirondelles visitent des nids et les opérations de 
baguage montrent qu'il ne s'agit pas toujours de locales. 


Vinc. TERNOIS







  ----- Original Message ----- 
  From: Olivier Sigaud 
  To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr 
  Sent: Saturday, August 21, 2010 10:19 AM
  Subject: [martinets-hirondelles] Hirondelles parisiennes : tout va bien





  Bonjour à tous,

 Les messages qui sont passés sur la liste cette semaine et la météo parisienne 
m'avaient fortement inquiété, 

 rappelant affreusement celle de 2006 qui s'était terminé par une catastrophe 
pour les hirondelles de fenêtre parisiennes. 


 Ma tournée de ce matin m'a totalement rassuré : je n'ai pas vu un cadavre et 
j'ai vu de très beaux vols d'hirondelles, 

 comme je n'en avais plus vu depuis 2006. Une première estimation grossière 
indique que nous avons au moins 

 45 secondes nichées en cours (pour 130 premières nichées environ), la réalité 
étant sans doute sensiblement 

  au dessus (on pourrait atteindre les 50% de secondes nichées).

 Je m'attends à ce que, après cette hausse de 30% cette année à Paris, la 
tendance soit encore à la hausse 

  l'an prochain.

  Cordialement

  Olivier Sigaud
Subject: Hirondelles parisiennes : tout va bien
From: Olivier Sigaud <scdtnso AT yahoo.fr>
Date: Sat, 21 Aug 2010 08:19:13 +0000 (GMT)
Bonjour à tous,

Les messages qui sont passés sur la liste cette semaine et la météo parisienne 
m'avaient fortement inquiété,
rappelant affreusement celle de 2006 qui s'était terminé par une catastrophe 
pour les hirondelles de fenêtre parisiennes.

Ma tournée de ce matin m'a totalement rassuré : je n'ai pas vu un cadavre et 
j'ai vu de très beaux vols d'hirondelles,
comme je n'en avais plus vu depuis 2006. Une première estimation grossière 
indique que nous avons au moins
45 secondes nichées en cours (pour 130 premières nichées environ), la réalité 
étant sans doute sensiblement
au dessus (on pourrait atteindre les 50% de secondes nichées).

Je m'attends à ce que, après cette hausse de 30% cette année à Paris, la 
tendance soit encore à la hausse
l'an prochain.

Cordialement

Olivier Sigaud
Subject: Re: Re : Mortalité hirondelles
From: Frederic Malher <frederic.malher AT orange.fr>
Date: Fri, 20 Aug 2010 12:04:31 +0200
Une précision : Pont-a-Mousson est en M-et-Moselle, mais je pense que  
tout le monde le savait......;-)

Frederic Malher
blog "Les oiseaux en ville"
http://lesoiseauxenville.skynetblogs.be

Le 20 août 2010 à 11:48, Frederic Malher   
a écrit :

> Un exemple de mortalité de poussins : dans ma bonne ville de Pont-a- 
> Mousson ou je suis a présent , j'ai trouve 15 cadavres de jeunes (so 
> uvent très jeunes) sous les lampadaires qui abritent sans doute 60-8 
> 0 couples. Calcul grossier : s'il y a 50% de 2 eme couvées et 3 jeun 
> es par couvées , cela ferait 12 a 15% de mortalité en 3 jours de mau 
> vais temps.....
>
> Frederic Malher
> blog "Les oiseaux en ville"
> http://lesoiseauxenville.skynetblogs.be
>
> Le 20 août 2010 à 10:23, Jean-François VOISIN  a  
> écrit :
>
>>
>>
>> Chers Collègues,
>>
>>                          c'est l'éternel problème : comment évalue 
>> r la mortalité des jeunes juste après l'envol ? Nous en sommes trè 
>> s mal informés, et n'avons pas beaucoup de moyens de le savoir exa 
>> ctement, il faudrait équipper tous les jeunes d'une colonie de tra 
>> nspondeurs, vous voyez le travail et le prix, voire la casse évent 
>> uelle. Tout ce que nous savons est que cette mortalité est importa 
>> nte. Cependant, les causes de mortalité sont interchangeables jusq 
>> u'à un certain point : beaucoup de ces jeunes morts juste après l' 
>> envol seraient de toutes façons morts en migration (ou durant l'hi 
>> ver pour les espèces non migratrices), ce qui limite quelque peu l 
>> es dégâts.
>>
>>                          Cependant, cela ne veut naturellement pas  
>> dire qu'il faut se fiche de cette mortalité juste après l'envol :  
>> moins il y en a, mieux cela vaut. Malheureusement, nous ne pouvons 
>>  guère contre les aléas climatiques.
>>
>>                          Meilleurs sentiments,
>>
>>                                                                 J.- 
>> F. Voisin
>>
>>
>>
>>
>> thirietd a écrit :
>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> Ici, près de Lunéville en Meurthe & Moselle, nous avons connu ég 
>>> alement 2 jours de pluie continue avec vent et températures ne d 
>>> épassant guère 15°C au meilleur de la journée.
>>>
>>> J'ai, à la maison, 2 couples de HR, le premier avec 5 jeunes qui 
>>>  venaient de prendre leur envol, le second avec 3 jeunes qui éta 
>>> ient à la date de l'envol au moment des intempéries.
>>>
>>> Les seconds ont passé le cap assez correctement (à la fin du 2èm 
>>> e jour, ils étaient encore vifs et quémandaient leur nourriture. 
>>>  Dès le lendemain les nourrissages ont repris, et même s'ils s'é 
>>> loignent peu du nid pour le moment, je pense qu'ils sont tirés d 
>>> 'affaire.
>>>
>>> Les 5 autres jeunes étaient vivants à l'issue de la période de p 
>>> luie, mais très affaiblis (immobiles au nid) ; ils ont survécu é 
>>> galement au mauvais temps mais hier soir, ils n'étaient plus que 
>>>  3. Ce qui n'est peut-être pas si mal compte tenu de l'épisode q 
>>> ui pouvait faire crainde une mortalité totale des jeunes dépenda 
>>> nts.
>>>
>>> Il semble que les adultes et les jeunes émancipés s'en soient bi 
>>> en sortis.
>>>
>>> Je n'ai pas d'infos sur les HF.
>>>
>>> Bien cordialement.
>>>
>>> Daniel Thiriet
>>>
>>> --- Dans martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr, leleu daniele  
>>>  a écrit :
>>>
>>>> Hier, belles éclaircies et les hirondelles sont revenues...une 
>>>>  bonne trentaine au-dessus de la maison...
>>>> 3 nids sont occupés par des jeunes en cours de nourrissage, qu 
>>>> i ont donc mieux supporté lees 2 jours de diète imposée par la 
>>>>  pluie (30 cm de hauteur dans un récipient abandonné dans le j 
>>>> ardin !)
>>>> Il faudra attendre le nettoyage des nichoirs pour connaître le 
>>>>  taux de mortalité exact. Je n'ai retrouvé que deux jeunes morts.
>>>> J'avais observé brièvement derrière chez moi,  juste un ou deu 
>>>> x jours avant l'arrivée de la dégradation et des averses, un b 
>>>> eau rassemblement  de plusieurs centaines d'hirondelles... Pas 
>>>>  eu la possibilité de les photographier hélas...
>>>> Les hirondelles rustiques de Bonneuil se portent bien,  
>>>> apparemment ! mais très, trop rares hirondelles de fenêtre.
>>>>
>>>> Cordialement. Danielle
>>>>
>>>>
>>>> ========================================
>>>>
>>>> Message du : 19/08/2010
>>>> De : "Frédéric Pelsy " 
>>>> A : martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
>>>> Copie à :
>>>> Sujet : Re: [martinets-hirondelles] Mortalité hirondelles
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Bonjour Vincent, bonjour à tous,
>>>>
>>>> Même constat ici en Loir et Cher avec des mortalités de jeunes 
>>>>  hirondelles rustiques à cause du mauvais temps récent. Le bil 
>>>> an de l'année (par encore définitif) va montrer un nombre de c 
>>>> ouples important avec un nombre de jeunes élevés, mais je pens 
>>>> e que le nombre de jeunes par couple ne va pas être très bon.
>>>>
>>>> Merci Vincent pour toutes ces données.
>>>>
>>>> Cordialement,
>>>>
>>>> Frédéric Pelsy
>>>>
>>>>
>>>> ----- Original Message -----
>>>> From: Vinc. Ternois
>>>> To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
>>>> Cc: obs-champagne-ardenne AT yahoogroupes.fr
>>>> Sent: Wednesday, August 18, 2010 1:47 PM
>>>> Subject: [martinets-hirondelles] Mortalité hirondelles
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Bonjour,
>>>>
>>>> Comme nous pouvions nous y attendre, les précipitations des de 
>>>> rniers jours ont été dommageables aux hirondelles...
>>>>
>>>> La visite de la colonie d'Hirondelle rustique réalisée hier a  
>>>> permis d'évaluer l'ampleur du phénomène. Le résultat est relat 
>>>> ivement simple puisque tous les poussins non volants ont été r 
>>>> etrouvés morts ! Sur cette colonie, cela représente donc encor 
>>>> e 8 nichées... sans oublier la découverte d'un cadavre d'adult 
>>>> e et celui d'un jeune volant !
>>>>
>>>> Ce n'est pas tant la quantité d'eau tombée (100mm) qui a été f 
>>>> atale mais bien la durée des précipitations. Entre samedi soir 
>>>>  (22h30) et lundi soir (milieu de nuit), il n'a pas arrêté de  
>>>> pleuvoir une seconde. Difficile dans ces conditions de trouver 
>>>>  des insectes volants.
>>>>
>>>> La découverte de plusieurs cadavres sur les routes témoigne de 
>>>> s difficultés rencontrées.
>>>>
>>>> Pendant ces deux jours, les Hirondelles rustiques se sont faites  
>>>> très rares dans le secteur (alors que la reproduction était en 
>>>>  cours). Il s'agit d'une situation anormale pour cette date, h 
>>>> abituellement, les hirondelles se comptent par centaines. Ont  
>>>> elles fuit suite à la mortalité des poussins ou ont elles été  
>>>> contraintes d'abandonner les nichées car les conditions étaien 
>>>> t trop difficiles ? Avec l'amélioration des conditions ce jour 
>>>> , les effectifs ont augmenté (retour des locales ou mouvements 
>>>>  migratoires ?).
>>>>
>>>> Fort heureusement, cet incident climatique est intervenu en fin  
>>>> de saison de reproduction... mais difficile d'évaluer l'impact 
>>>>  sur les volants (adultes et jeunes). Des opérations de baguag 
>>>> e menées depuis quelques jours montrent que l'état sanitaire d 
>>>> es oiseaux était relativement bon avant l'épisode pluvieux...  
>>>> on ne devrait donc pas revivre la saison 2006 !
>>>>
>>>> La saison 2010 était pourtant prometteuse suite à la reproduct 
>>>> ion record de 2009. Je pensais bien en avoir fini avec la dégr 
>>>> ingolades des effectifs nicheurs suite à la mortalité 2006. Il 
>>>>  y a bien eu ce printemps particulièrement critique mais qui n 
>>>> e semble pas avoir eu d'incidence majeure chez nous (contraire 
>>>> ment aux régions du sud)... et des hirondelles sont revenues m 
>>>> assivement après le coup de froid. Sur la colonie de Soulaines 
>>>> , cela s'est traduit par une hausse significative du nombre de 
>>>>  couples nicheurs, un nombre de jeunes à l'envol relativement  
>>>> important (même si le succès n'est pas de la même teneur que 2 
>>>> 009 en particulier sur les secondes nichées)... 2010 devait se 
>>>>  solder par un nombre de jeunes à l'envol très important, le p 
>>>> lus important depuis le début du suivi (2005)...
>>>>
>>>> Mais il n'a fallu que deux jours, deux petits jours de pluie,  
>>>> pour tenir ce beau tableau...
>>>>
>>>> A suivre,
>>>>
>>>>
>>>> Vincent TERNOIS
>>>>
>>>> Centre permanent d'initiatives pour l'environnement du Pays de  
>>>> Soulaines
>>>> Domaine de Saint-Victor
>>>> 10200 Soulaines-Dhuys
>>>> Tel : 03.25.92.56. 02
>>>> Mail : cpie.vincent.ternois(at)wanadoo.fr
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ------------------------------------
>>>
>>>
>>>> Voilà l'errante hirondelle
>>>> Qui rase du bout de l'aile
>>>> L'eau dormante des marais...
>>>>
>>>
>>> (A. de Lamartine)Liens Yahoo! Groupes
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>
>
Subject: Re: Re : Mortalité hirondelles
From: Frederic Malher <frederic.malher AT orange.fr>
Date: Fri, 20 Aug 2010 11:48:58 +0200
Un exemple de mortalité de poussins : dans ma bonne ville de Pont-a- 
Mousson ou je suis a présent , j'ai trouve 15 cadavres de jeunes  
(souvent très jeunes) sous les lampadaires qui abritent sans doute  
60-80 couples. Calcul grossier : s'il y a 50% de 2 eme couvées et 3  
jeunes par couvées , cela ferait 12 a 15% de mortalité en 3 jours de  
mauvais temps.....

Frederic Malher
blog "Les oiseaux en ville"
http://lesoiseauxenville.skynetblogs.be

Le 20 août 2010 à 10:23, Jean-François VOISIN  a  
écrit :

>
> Chers Collègues,
>
>                          c'est l'éternel problème : comment  
> évaluer la mortalité des jeunes juste après l'envol ? Nous en  
> sommes très mal informés, et n'avons pas beaucoup de moyens de le sa 
> voir exactement, il faudrait équipper tous les jeunes d'une colonie  
> de transpondeurs, vous voyez le travail et le prix, voire la casse é 
> ventuelle. Tout ce que nous savons est que cette mortalité est impor 
> tante. Cependant, les causes de mortalité sont interchangeables jusq 
> u'à un certain point : beaucoup de ces jeunes morts juste après l'en 
> vol seraient de toutes façons morts en migration (ou durant l'hiver  
> pour les espèces non migratrices), ce qui limite quelque peu les dég 
> âts.
>
>                          Cependant, cela ne veut naturellement pas  
> dire qu'il faut se fiche de cette mortalité juste après l'envol : mo 
> ins il y en a, mieux cela vaut. Malheureusement, nous ne pouvons guè 
> re contre les aléas climatiques.
>
>                          Meilleurs sentiments,
>
>                                                                 J.- 
> F. Voisin
>
>
>
>
> thirietd a écrit :
>
>> Bonjour,
>>
>> Ici, près de Lunéville en Meurthe & Moselle, nous avons connu égal 
>> ement 2 jours de pluie continue avec vent et températures ne dépas 
>> sant guère 15°C au meilleur de la journée.
>>
>> J'ai, à la maison, 2 couples de HR, le premier avec 5 jeunes qui v 
>> enaient de prendre leur envol, le second avec 3 jeunes qui étaient 
>>  à la date de l'envol au moment des intempéries.
>>
>> Les seconds ont passé le cap assez correctement (à la fin du 2ème  
>> jour, ils étaient encore vifs et quémandaient leur nourriture. Dès 
>>  le lendemain les nourrissages ont repris, et même s'ils s'éloigne 
>> nt peu du nid pour le moment, je pense qu'ils sont tirés d'affaire.
>>
>> Les 5 autres jeunes étaient vivants à l'issue de la période de plu 
>> ie, mais très affaiblis (immobiles au nid) ; ils ont survécu égale 
>> ment au mauvais temps mais hier soir, ils n'étaient plus que 3. Ce 
>>  qui n'est peut-être pas si mal compte tenu de l'épisode qui pouva 
>> it faire crainde une mortalité totale des jeunes dépendants.
>>
>> Il semble que les adultes et les jeunes émancipés s'en soient bien 
>>  sortis.
>>
>> Je n'ai pas d'infos sur les HF.
>>
>> Bien cordialement.
>>
>> Daniel Thiriet
>>
>> --- Dans martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr, leleu daniele  
>>  a écrit :
>>
>>> Hier, belles éclaircies et les hirondelles sont revenues...une b 
>>> onne trentaine au-dessus de la maison...
>>> 3 nids sont occupés par des jeunes en cours de nourrissage, qui  
>>> ont donc mieux supporté lees 2 jours de diète imposée par la plu 
>>> ie (30 cm de hauteur dans un récipient abandonné dans le jardin !)
>>> Il faudra attendre le nettoyage des nichoirs pour connaître le t 
>>> aux de mortalité exact. Je n'ai retrouvé que deux jeunes morts.
>>> J'avais observé brièvement derrière chez moi,  juste un ou deux  
>>> jours avant l'arrivée de la dégradation et des averses, un beau  
>>> rassemblement  de plusieurs centaines d'hirondelles... Pas eu la 
>>>  possibilité de les photographier hélas...
>>> Les hirondelles rustiques de Bonneuil se portent bien,  
>>> apparemment ! mais très, trop rares hirondelles de fenêtre.
>>>
>>> Cordialement. Danielle
>>>
>>>
>>> ========================================
>>>
>>> Message du : 19/08/2010
>>> De : "Frédéric Pelsy " 
>>> A : martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
>>> Copie à :
>>> Sujet : Re: [martinets-hirondelles] Mortalité hirondelles
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Bonjour Vincent, bonjour à tous,
>>>
>>> Même constat ici en Loir et Cher avec des mortalités de jeunes h 
>>> irondelles rustiques à cause du mauvais temps récent. Le bilan d 
>>> e l'année (par encore définitif) va montrer un nombre de couples 
>>>  important avec un nombre de jeunes élevés, mais je pense que le 
>>>  nombre de jeunes par couple ne va pas être très bon.
>>>
>>> Merci Vincent pour toutes ces données.
>>>
>>> Cordialement,
>>>
>>> Frédéric Pelsy
>>>
>>>
>>> ----- Original Message -----
>>> From: Vinc. Ternois
>>> To: martinets-hirondelles AT yahoogroupes.fr
>>> Cc: obs-champagne-ardenne AT yahoogroupes.fr
>>> Sent: Wednesday, August 18, 2010 1:47 PM
>>> Subject: [martinets-hirondelles] Mortalité hirondelles
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> Comme nous pouvions nous y attendre, les précipitations des dern 
>>> iers jours ont été dommageables aux hirondelles...
>>>
>>> La visite de la colonie d'Hirondelle rustique réalisée hier a pe 
>>> rmis d'évaluer l'ampleur du phénomène. Le résultat est relativem 
>>> ent simple puisque tous les poussins non volants ont été retrouv 
>>> és morts ! Sur cette colonie, cela représente donc encore 8 nich 
>>> ées... sans oublier la découverte d'un cadavre d'adulte et celui 
>>>  d'un jeune volant !
>>>
>>> Ce n'est pas tant la quantité d'eau tombée (100mm) qui a été fat 
>>> ale mais bien la durée des précipitations. Entre samedi soir (22 
>>> h30) et lundi soir (milieu de nuit), il n'a pas arrêté de pleuvo 
>>> ir une seconde. Difficile dans ces conditions de trouver des ins 
>>> ectes volants.
>>>
>>> La découverte de plusieurs cadavres sur les routes témoigne des  
>>> difficultés rencontrées.
>>>
>>> Pendant ces deux jours, les Hirondelles rustiques se sont faites 
>>>  très rares dans le secteur (alors que la reproduction était en  
>>> cours). Il s'agit d'une situation anormale pour cette date, habi 
>>> tuellement, les hirondelles se comptent par centaines. Ont elles 
>>>  fuit suite à la mortalité des poussins ou ont elles été contrai 
>>> ntes d'abandonner les nichées car les conditions étaient trop di 
>>> fficiles ? Avec l'amélioration des conditions ce jour, les effec 
>>> tifs ont augmenté (retour des locales ou mouvements migratoires ?).
>>>
>>> Fort heureusement, cet incident climatique est intervenu en fin de  
>>> saison de reproduction... mais difficile d'évaluer l'impact sur  
>>> les volants (adultes et jeunes). Des opérations de baguage menée 
>>> s depuis quelques jours montrent que l'état sanitaire des oiseau 
>>> x était relativement bon avant l'épisode pluvieux... on ne devra 
>>> it donc pas revivre la saison 2006 !
>>>
>>> La saison 2010 était pourtant prometteuse suite à la reproductio 
>>> n record de 2009. Je pensais bien en avoir fini avec la dégringo 
>>> lades des effectifs nicheurs suite à la mortalité 2006. Il y a b 
>>> ien eu ce printemps particulièrement critique mais qui ne semble 
>>>  pas avoir eu d'incidence majeure chez nous (contrairement aux r 
>>> égions du sud)... et des hirondelles sont revenues massivement a 
>>> près le coup de froid. Sur la colonie de Soulaines, cela s'est t 
>>> raduit par une hausse significative du nombre de couples nicheur 
>>> s, un nombre de jeunes à l'envol relativement important (même si 
>>>  le succès n'est pas de la même teneur que 2009 en particulier s 
>>> ur les secondes nichées)... 2010 devait se solder par un nombre  
>>> de jeunes à l'envol très important, le plus important depuis le  
>>> début du suivi (2005)...
>>>
>>> Mais il n'a fallu que deux jours, deux petits jours de pluie, pour  
>>> tenir ce beau tableau...
>>>
>>> A suivre,
>>>
>>>
>>> Vincent TERNOIS
>>>
>>> Centre permanent d'initiatives pour l'environnement du Pays de  
>>> Soulaines
>>> Domaine de Saint-Victor
>>> 10200 Soulaines-Dhuys
>>> Tel : 03.25.92.56. 02
>>> Mail : cpie.vincent.ternois(at)wanadoo.fr
>>>
>>>
>>
>>
>>
>>
>> ------------------------------------
>>
>>
>>> Voilà l'errante hirondelle
>>> Qui rase du bout de l'aile
>>> L'eau dormante des marais...
>>>
>>
>> (A. de Lamartine)Liens Yahoo! Groupes
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>
>